Salut Anto,

Content que tu aies franchis le pas
Je vais essayer de te donner des débuts de réponse, certaines seront incomplètes mais d'autres pourront apporter des précisions.

Anto a écrit:

Avec la difficulté réglée sur "Facile" voire "Moyen" je m'en sors avec de "bons" appareils, ie type Bell 412 d'Hovercontrol, après lecture attentive des tutos de l'ami JAB (merci à lui !). Le B206 et le Robinson de FS, pratiquement impossible, même en bête stationnaire ils "dansent la lambada". Le Dodosim, pas essayé...

Pour les paramètres de facilité, c'est tout à droite sauf le général sur 55%. La sensibilité à fond et les zones mortes au minimum.
Pour le stationnaire, fixer un point de référence et s'y tenir. Tu dois également connaître ton appareil pour pouvoir anticiper ses mouvements.

Anto a écrit:

- Quitte à apprendre pour de bon, j'aimerais voler sur un appareil réaliste (enfin, le plus réaliste possible...). Si possible gratuit, n'étant pas non plus un inconditionnel des vols stationnaires. Les hélicos type Bell 412 d'Hovercontrol restent-il LA référence ?

Le Bell 412 est un très bon appareil. Si tu voles avec le Bell 206 Dodosim, les autres freewares te paraîtront bien fades. Par contre avec beaucoup de freewares, tu n'a pas la compensation aux pieds lors des vols à basse vitesse qui est simulée.

Anto a écrit:

- Je possède un joystick avec ressort de rappel. Pas très pratique pour les hélicos certes, mais cela est-il trop pénalisant pour autant ?

Pas du tout, j'en utilise un également.

Anto a écrit:

- Héliforce  : oui ou non ?

Ca dépend des hélico, avec Dodosim c'est inutile.
Sur certains appareils c'est super, sur d'autres c'est moins réaliste. Il doit surtout être bien configuré. Les avis divergent.

Anto a écrit:

- Au sujet du pilotage "3 axes" (conjugaison anticouple - cyclique latéral dans notre cas) : plus la vitesse est grande, plus cette coordination devient proche de celle de l'avion, et il faut tenir la bille. En revanche, en stationnaire, on peut jouer à la toupie tant qu'on veut, simplement l'hélico va avoir vite tendance à partir un peu où il veut - faut le tenir - du fait du dérapage engendré. J'ai juste ?

En stationnaire, il faut mettre du pieds à gauche (ou droite selon le sens de rotation du rotor) pour maintenir le stationnaire en appliquant également de petites corrections sur les commandes. Il faut un peu d'anticipation et bien fixer son point de repère.

Anto a écrit:

- Sur les hélicos RC, on utilise des gyroscopes pour améliorer sensiblement le comportement de nos tondeuses. Sous FS, l'anticouple par exemple présente un certain "retard" il me semble pour réagir au changement du pas/gaz, si bien qu'une variation de gaz entraîne un moment en lacet (bizarre, non, sachant que l'anticouple est en prise "directe" sur le moteur donc soumis au même changement de régime que le rotor). Réaliste ou pas ?

Attention qu'un hélicoptère garde toujours le même régime rotor, c'est l'incidence des pales qui bouge.

Anto a écrit:

- Un hélico peut-il voler en IFR ? La notion de "minima" par exemple s'applique-t-elle alors ?

Bien sûr, du moment que l'hélicoptère est certifié pour, comme l'EC 145.  La notion de minima je ne saurais pas te donner de réponses.

Bonjour à tous,

Je suis assez d’accord avec notre ami Prodiax.  Mais, il me parait indispensable de posséder ou de se construire des commandes d’hélico  comme dans le réel :
« CYCLIQUE ( sans ressort de rappel), COLLECTIF (levier à gauche du siège - Heum ! merci prodiax) et  PEDALIER  anti-couple ( sans ressort de rappel) ».
Je pense que l’intérêt de la simulation est  de permettre à chacun, sinon de savoir piloter un hélicoptère réel, mais au moins d’acquérir les aptitudes pour l’utilisation des commandes en configuration réelle. Avec ce  réalisme, on peut acquérir l’indépendance des membres, une réponse instinctive sur les commandes et une sensibilité  pour piloter des hélicos très proche du réel.

A+  Jpb

Dernière modification par JPB (01-11-2009 00:27:25)

Anto a écrit:
- Euh il me semblait que le régime moteur était variable. Quand on est fait varier l'incidence des pales, on modifie également le régime moteur pour compenser la différence de traînée du rotor. Et cette coordination est automatique sous FS. Je me trompe ?

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Théoriquement,  il faut que le moteur soit  à 100 % de rendement pour qu’un hélico fonctionne parfaitement.

Le sujet est vaste et complexe,  car "Autant  de types d’hélicos ( mono rotor, birotors, birotors coaxiaux, Notar système, etc …)  et presque autant de procédures  en fonction de la motorisation :

Moteur à piston :   
1.    gaz poignée tournante (ouvert à fond pour voler)
ou
2.    « mode Governor »  (si l'hélicoptère fait des manœuvres importantes et que la charge du rotor principal est très variable, il essayera de lui  garder, par l’ouverture des gaz, une vitesse de rotation constante).

Moteur à turbine :
- système « FADEC » régulation automatique électronique
- système  "Governor"   règle automatiquement ( aussi par une injection complémentaire de carburant)  la puissance nécessaire à fournir rotor pour qu’il est une vitesse  adéquate (électronique, mécanique ou les deux à la fois).

En conclusion,  dans notre Flight Simulator le collectif est cependant contrôlé par une ou des  "manettes des gaz" …… (via de savants  XML pour certains).

J’avais étudier cette question lors de la création de mon  Dynali.
Mais,  je ne suis pas un expert,  donc vous pouvez rectifier mes dires, on apprend tous les jours  …(même à mon âge).

A+ jpb

Bonjour André et merci,
J’espère que tu vas bien.

J’observe toujours  ta maîtrise  dans les constructions de panels  et de jauges.
Bonne continuation.

jpb

Yop !

Encore merci pour vos réponses.

Concernant un cockpit maison (ou tout du moins des commandes maison), j'admets que ça doit être on ne peut plus réaliste et donc intéressant à utiliser pour nous simmers. Cependant, je suis encore très loin de cette étape et trop tourné vers les voilures fixes pour envisager un cockpit hélico de toute façon .

Merci JPB et Prodiax pour les éclaircissements sur le régime moteur. Ca y est Prodiax, grâce à toi je comprends enfin à quoi servent les manettes au plafonnier qu'ils tirent dans Medicopter . L'EC145, que j'ai installé il y a peu, est d'ailleurs similaire (position idle et position flight). Quant à JPB, c'est bien clair maintenant grâce à ta réponse exhaustive.

Hello espadrille47, tu as vu enfin je combats mes vieux démons . Merci de tes conseils instructifs et au plaisir de te relire. Bienvenue sur le forum au fait !

Bons vols à tous !

Prodiax a écrit:

On se rend compte que parfois il y a de belles incohérences dans les films, par exemple poussée des deux manettes de la position "off" à "fly" sans appuyer sur le starter :

Bah, Medicopter ce n'est pas sensé être criant de réalisme. Sinon il faudrait augmenter le salaire réel des équipes médicales aéroportées allemandes, parce-qu'entre les prises d'otages, les explosions et les tueurs à bord...

Merci de ta réponse .

Dernière modification par Anto (03-11-2009 20:13:10)

Bonsoir à tous,
je reviens quelques instants sur le régime du moteur et du rotor en hélico.
Une chose est commune aux hélicos (à quelques très rares exceptions) c'est que le régime rotor est constant au cours du vol. Ce qui diffère pas mal, c'est la manière dont on garde ce régime constant.

Pour les hélicos équipés de turbines, on distingue deux cas : Les turbines libres et les turbines liées.

  -    Dans le cas des liées, il y a une liaison directe entre le moteur et la boite de transmission principale puis le rotor. Le tout est engrené, sauf au démarrage où le couple du rotor serait trop contraignant à bas régimes moteur. Il y a pour cela un embrayage, qui est en position débrayée pour le démarrage du moteur, puis embrayée quand le régime moteur nécessaire est atteint.
Je vous rappelle que dans ce cas, tout est lié, et on veut maintenir le régime rotor constant. On va donc jouer à l'aide d'un régulateur sur le régime moteur pour maintenir ce dernier constant quelque soit la charge imposée par le rotor (incidence forte ou faible). Le pilote modifie le pas des pales au collectif, et le régulateur s'occupe de gérer la puissance fournie par le moteur pour contrer l'éventuelle modification de la trainée des pales.
Ce type de moteur n'équipe que les hélicos monoturbines plutôt anciens (Gazelle par exemple).

  -  Si on met plusieurs moteur sur un hélico. Il devient très complexe de tous les coupler si le tout est lié!
On adopte donc des turbines dites libres. On a de manière séparée un moteur qui comprime de l'air, et juste à côté plusieurs étages de turbine (au sens contraire de compresseur) qui vont fournir le mouvement à la BTP (boite de trans principale) puis au rotor.
Dans ce dernier cas, c'est le régime à à partir des étages de turbine qui doit être maintenu constant. On se fout pas mal du régime auquel tourne le moteur pour fournir la puissance nécessaire, tant qu'il fournit juste ce qu'il faut pour entrainer tout ce qui suit à une vitesse constante. On n'a donc qu'à ajuster le peps du moteur en fonction du régime de sortie. Sur ce type de moteurs, pas besoin d'embrayage, le rotor se met à tourner lentement dès que les moteurs se mettent en fonctionnement. Si un moteur lâche, les autres prennent facilement le relais de manière presque transparente pour le pilote : le régulateur va augmenter la qté de carburant dans les moteurs restant jusqu'à contrer la chute de tours rotor observée..! Simple non?
Si un moteur part en survitesse, c'est moins drôle car rien ne pourra l'arrêter, et une turbine qui explose c'est la crainte de tout pilote de multi moteur. Il existe donc un boitier de survitesse qui coupe de manière automatique le moteur sur lequel une survitesse serait observée.

Je n'ai parlé ici que des turbines, pour le moteur à piston, il n'y a pas le choix, c'est forcément lié car la production du mouvement n'est pas faite à partir "d'air comprimé" (pour simplifier) comme pour une turbine. D'où l'absence de multimoteurs à piston en hélico.

Bons vols en ventilateurs.
Maxime