#1 [↑][↓]  05-12-2009 19:25:55

deeruss
Pilote confirmé
Date d'inscription: 13-03-2008
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Repère d'incidence et HUD

Hello,

J'ai un petit soucis au niveau du repère d'incidence avec le B777, impossible de le calibrer sur le repère 1.3Vs sans atteindre 200 kts !

http://img197.imageshack.us/img197/9200/hudp.jpg

C'est moi ou c'est un pb au niveau des fichiers .cfg ou .air ?

A+


Mocha hagotdi, zooo!

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#2 [↑][↓]  08-12-2009 18:39:28

Bee Gee
Pilote Virtuel
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Re: Repère d'incidence et HUD

Salut !

tu n'y est pour rien, .... la VTH est un redoutable détecteur de mensonge  ! bluef

plusieurs solutions : soit tu est trop lourd pour ta configuration, soit le modèle de vol est  plutôt pas très bon, il te faut  en référence la Vref exacte pour une masse donnée précise et une config de volets données, si le modèle de vol est bon le repère d'incidence devrait être entre 1.3 et 1.2 Vs (Vref étant = 1.23 Vs de la config du moment),

est ce le 777 générique de FS ?  si c'est le cas alors effectivement il y a un "os" Vref est donnée pour 157 kt à 580 000 livres

la solution la plus simple et d'aller dans le fichier aircraft.cfg dans la section
[Flaps.1) 
ligne lift_scalar = 0.35      et mettre      lift_scalar = 1.0

il faudra sans doute peaufiner ....


"On n'est pas des ... quand même !" Serge Papagalli,

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#3 [↑][↓]  08-12-2009 20:04:21

deeruss
Pilote confirmé
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Re: Repère d'incidence et HUD

Super ! C'était bien la masse le pb, j'étais un poil heavy...
En effet je testais sur le 777 par défaut, tout semble rentré dans l'ordre à présent.

Tu peux m'en dire un peut plus sur le réglage " lift_scalar = 1.0" ?

J'en profite pour te remercier de l'excellent site headupflight.net, quelle belle démonstration de son utilité (absolue) !!
Une photo qui pourrait t'intéresser (au niveau du cockpit ;-)): http://cdn-www.airliners.net/aviation-p … 614929.jpg


Mocha hagotdi, zooo!

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#4 [↑][↓]  08-12-2009 22:49:50

antoine
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Re: Repère d'incidence et HUD

Il fait vraiment moche le 380 comme cela !

Enfin à ce qu'en dit Beegee, c'est qu'Airbus a vraiment fait un HUD "minimaliste" ... (recopie du PFD).


A+, Antoine
Mon blog : http://blog.arogues.org

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#5 [↑][↓]  09-12-2009 10:50:05

Bee Gee
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Re: Repère d'incidence et HUD

J'ai tsté entre temps le 777 par défaut de FS, à 580000 livre la Vref est de 157 kt volets 30, dans ce cas la VTH montre bien qu'on n'est pas à la bonne incidence et q'uen fait on approche bien trop lentement par rapport à la vitesse de décrochage, la correction se fait donc on augmentant le coef de portance apporté par les volets ce qu'on peut faire en augmentant la ligne lift_scalar de la section flaps.1  on peut agir aussi sur la section flaps.0 , après si on veut finasser il faudrait entirèement reprendre le modèle de vol !

Que l'A380 soit moche ça c'est une certitude et ce n'est pas le HUD qui le défigure ! le HUD installé n'est pas minimaliste au contraire il comporte bien trop d'informations que les pilotes peuvent réduire par le "déclutter" à la base l'erreur est de voiloir mettre un PFD au travers du pare brise, ce n'est pas la fonction d'un HUD qui ne doit présenter les informations pertinantes associées à chaque cas de vol, mais un HUD est un plus indénaible pour la sécurité à condition de l'exploiter correctement. Je ne crois pas que les pilotes civils soient encore vraiment convaincus de l'utilité du HUD de part leur culture et tradition même, souvent très traditionnaliste, il faudra pour cela encore au moins une génération !!


"On n'est pas des ... quand même !" Serge Papagalli,

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#6 [↑][↓]  09-12-2009 14:27:03

deeruss
Pilote confirmé
Date d'inscription: 13-03-2008
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Re: Repère d'incidence et HUD

Merci pour ces infos!

Tu pourrais me citer quelques appareils fonctionnant correctement avec le VTH ?
J'aimerais tester une approche "dans les clous".

Sais tu si un système comparable au calculateur de décision (décollage et atterro) de Klopfstein à été testé grandeur nature ?

A+


Mocha hagotdi, zooo!

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#7 [↑][↓]  09-12-2009 17:51:17

Bee Gee
Pilote Virtuel
Date d'inscription: 18-03-2008
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Re: Repère d'incidence et HUD

Hello

Peu de modèles de vols sont réellement satisfaisants, même le 320PSS n'est pas dans les clous,...  cependant le 737 par défaut n'est pas si mal !.

A ma connaissance Klopf n'a pas expérimenté son calculateur de décision, cela restera dans ses cartons parmi bien d'autres idées,  et ce qui me plaisait avant tout c'était son anti conformisme, sa façon de faire réfléchir d'une manière critique, ne pas gober tout cru ce qu'on nous raconte, ne pas se contenter des acquis et explorer des voies nouvelles, son caractère entier lui a fait grand tord, c'est parfois le lot des vrais génies, ce qui est dommage c'est qu'on passe à coté de gens comme lui, en France on est assez spécialiste dans ce domaine, nos génies s'expatrient volontier au US !.

L'objectif est de faire progresser constamment la sécurité aérienne, qui est certe bonne mais pas aussi excellente qu'on veut bien nous faire croire, pour faire un bon de puissance 10 alors il y a encore beaucoup de travail et il y a des chances qu'on retrouve dans les cockpit du futur un peu de la philosophie de personnages comme Klopf. On a guère progressé dans la philosophie même du pilotage depuis le DC4 de 1945...


"On n'est pas des ... quand même !" Serge Papagalli,

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#8 [↑][↓]  09-12-2009 21:58:35

deeruss
Pilote confirmé
Date d'inscription: 13-03-2008
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Re: Repère d'incidence et HUD

Quand on pense à toutes les sorties de piste qui auraient pu être évitées avec un tel système...

Son calculateur est vraiment un outil merveilleux, mais la symbologie n'est pas terrible...
Pourquoi ne pas dessiner des lignes (ou repères) synthétiques sur la piste symbolisant le passage de V1, Vr, V2 et le point d'arrêt à l'atterro permettant de savoir immédiatement si le zinc sort de la piste ?


Mocha hagotdi, zooo!

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#9 [↑][↓]  10-12-2009 16:36:38

AF024
Elève Pilote
Date d'inscription: 14-01-2009
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Re: Repère d'incidence et HUD

Y'a un truc qui cloche avec la Vref du 777. Ca ne peut pas être pour 580 000 lbs, car ils indiquent un MLW de 460 000 pour le 777-200ER à 554 000 lbs pour le 777-300ER.


http://downloads.precisionmanuals.com/images/forum/Boeing777_Banner_Pilot.jpg

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#10 [↑][↓]  11-12-2009 14:00:29

AF024
Elève Pilote
Date d'inscription: 14-01-2009
Renommée :   

Re: Repère d'incidence et HUD

J'ai trouvé une info sur un document de Boeing concernant les attérissage en surcharge qui indique que Vref25=157 kts pour 540 000 lbs.
Je n'ai pas put me procurer de documents du type abaques et autres pour retrouver Vref30 du 777-200ER.
Est-ce possible de le déterminer autrement ?


http://downloads.precisionmanuals.com/images/forum/Boeing777_Banner_Pilot.jpg

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#11 [↑][↓]  11-12-2009 14:26:36

Bee Gee
Pilote Virtuel
Date d'inscription: 18-03-2008
Renommée :   144 

Re: Repère d'incidence et HUD

On peut faire faire exactement ce qu'on veut à un avion si on sait manipuler les fichiers air, il suffit d'avoir des données fiables et ensuite ajuster les paramètres selon, donc tu peux régler ton 777 comme bon te semble, l'exemple pris étant celui du 777 par défaut de FS et des données  indiquées dans la tablette qui sont évidmment plus que très sommaires, et je laisse à MS la responsabilité des valeurs qu'ils donnent !.....


"On n'est pas des ... quand même !" Serge Papagalli,

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