#1 [↑][↓]  22-04-2008 23:33:52

BERDE
Pilote Virtuel
Date d'inscription: 14-03-2008

Bonnjour je m'appel BERDE et je suis sur crétin.fr...!

Salut

je viens de m'apercevoir que ma carte mère a une vitesse bus max ( je les loupe  chaque fois ) de 1066 Mhz :v

Mon processeur ( pas mon professeur ; il aurait honte de moi hmm) a une vitesse de bus  de 1333 MHz e_fou2

Est-ce que j'ai tout faux ? !tongue :(

Bernard .

Dernière modification par BERDE (23-04-2008 06:03:26)


Carte mère MSI PRO Z790-P WIFI DDR4 LGA 1700 . CPU Intel I7 13700K cache 30Mb  LGA 1700 . Mémoire 32 Go Corsaire VENGEANCE 3200 Mhz . Carte graphique ASUS GEFORCE RTX 3090 24Gb
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#2 [↑][↓]  23-04-2008 00:07:44

domifrance
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Re: Bonnjour je m'appel BERDE et je suis sur crétin.fr...!

BERDE a écrit:

Est-ce que j'ai tout faut ? !tongue :(

OUI , la réponse exacte est : Est-ce que j'ai tout faux ? eusa_whistle

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#3 [↑][↓]  23-04-2008 06:06:39

BERDE
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Date d'inscription: 14-03-2008

Re: Bonnjour je m'appel BERDE et je suis sur crétin.fr...!

Ok  domifrance ; j'ai rectifié . Un coup de fatigue .

Tu n'apportes pas de réponse à ma question .

Bernard .


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#4 [↑][↓]  23-04-2008 07:38:02

Fanaf
Copilote
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Re: Bonnjour je m'appel BERDE et je suis sur crétin.fr...!

Ton processeur supporte le 1333Mhz , mais apparement pas ta carte mère , qui elle n'est compatible avec grand maximum 1066Mhz , va pas cherché plus loin .

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#5 [↑][↓]  23-04-2008 08:06:49

BERDE
Pilote Virtuel
Date d'inscription: 14-03-2008

Re: Bonnjour je m'appel BERDE et je suis sur crétin.fr...!

Merci Fanaf smile

Donc tu penses que je devrais changer ma carte mère !!!?merlot

A plus

Bernard .


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#6 [↑][↓]  23-04-2008 08:09:31

Zangdaarr
Pilote Virtuel
Date d'inscription: 15-03-2008
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Re: Bonnjour je m'appel BERDE et je suis sur crétin.fr...!

BERDE a écrit:

Salut

je viens de m'apercevoir que ma carte mère a une vitesse bus max ( je les loupe  chaque fois ) de 1066 Mhz :v

Mon processeur ( pas mon professeur ; il aurait honte de moi hmm) a une vitesse de bus  de 1333 MHz e_fou2

Est-ce que j'ai tout faux ? !tongue :(

Bernard .

Il y a surement confusion, une carte mère au FSB max ça n'existe pas :p
La fréquence effective n'est pas la fréquence réelle, grâce à un truc qui consiste à faire les opérations en parallèle 4 fois.
1066 => FSB 266.5

Pour le proc j'ai pas compris, un proc n'a pas de bus, la fréquence d'un proc c'est FSB*coef ou coef est le coefficient multiplicateur du proc

edit: ok j'ai lu les autres réponses et j'ai compris.
C'est quoi ta CM exactement, parce qu'une carte qui ne dépasse pas le 280 de FSB j'ai connu et c'est parce qu'elle était pétée de bugs.
Une CM moderne monte allégrement à 480-500 voir 600 de FSB (je suis de mon côté limité à 420 pour des raisons de temp ambiante)

Dernière modification par Zangdaarr (23-04-2008 08:13:21)


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#7 [↑][↓]  23-04-2008 08:22:30

BERDE
Pilote Virtuel
Date d'inscription: 14-03-2008

Re: Bonnjour je m'appel BERDE et je suis sur crétin.fr...!

Bonjour Zangdaarr

je ne suis pas un champion de la technique !

Je lis sur la doc technique de ma carte (asus P5B) Systeme bus : 1066/800/533 MHz ;

J'ai un processeur Intel Core 2 Duo E6850 3.0GHz avec un FSB de 1333MHz .

Si tu peux m'éclairer ; je te remercie .

Bernard smile


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#8 [↑][↓]  23-04-2008 08:44:31

Yann
Modérateur
Membre donateur
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Re: Bonnjour je m'appel BERDE et je suis sur crétin.fr...!

Salut,

Cela va pas changer grand chose au niveau de la rapidité de ton PC...

Y'a pas de quoi fouetter un chat smile

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#9 [↑][↓]  23-04-2008 09:11:58

bendakar
Elève Pilote
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Re: Bonnjour je m'appel BERDE et je suis sur crétin.fr...!

Bonjour,

Depuis la sortie des procs en 1333, pour ma P5WDH, Asus sort des bios qui vont bien.

Je présume que ça doit être la même chose pour ta P5B.

A voir sur leur site.

Clt
Benji


ASUS P5QC - E8500 3.16 OC 3.85 - 2 X 2GO CORSAIR 1066
HD 4850
DD ITACHI 500 GO - WD 74 GO 10 000 T/M

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#10 [↑][↓]  23-04-2008 09:21:55

BERDE
Pilote Virtuel
Date d'inscription: 14-03-2008

Re: Bonnjour je m'appel BERDE et je suis sur crétin.fr...!

Ok ; Merci Bachi et Merci Bendakar !

Je garde donc ma carte et j'économise des sous cool

Bonne journée à vous .

Bernard . smile


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#11 [↑][↓]  23-04-2008 12:29:18

Zangdaarr
Pilote Virtuel
Date d'inscription: 15-03-2008
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Re: Bonnjour je m'appel BERDE et je suis sur crétin.fr...!

bachibouzouk a écrit:

Salut,

Cela va pas changer grand chose au niveau de la rapidité de ton PC...

Y'a pas de quoi fouetter un chat smile

Son proc a un coef de 9, s'il reste en 266 ça va lui donner 2400Mhz, contre 3000 prévus pour le processeur, 20% de perte, si, il y a de quoi fouetter un chat :]

Berde, commence par updater le bios, et si ça ne va pas automatiquement, pousse le Fsb de ta carte à 333 dans le bios, un léger overclocking. Et normalement ça sera suffisant.

Dernière modification par Zangdaarr (23-04-2008 12:29:40)


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#12 [↑][↓]  23-04-2008 12:40:35

domifrance
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Re: Bonnjour je m'appel BERDE et je suis sur crétin.fr...!

BERDE a écrit:

Ok  domifrance ; j'ai rectifié . Un coup de fatigue .

Tu n'apportes pas de réponse à ma question .

Bernard .

Désolé Bernard c'était juste pour faire un peu d'humour ...

Hier je n'avais pas la réponse à ta question et pour dire la vérité c'était une question que je ne m'étais jamais posée ...
J'ai donc du faire une petite recherche :

le FBS de la carte mère est le bus qui assure le transfert des données entre le processeur et la mémoire
Donc en théorie il faudrait choisir un ensemble carte mère +  mémoire + processeur travaillant avec la même valeur du bus FBS.

Donc en théorie : ton proc a un FBS de 1333, il te faudrait des mémoires DDR3 à 1333 Mhz et une carte mère avec aussi un FBS de 1333.

Dans ton cas tu as un mini ralentissement dans le transfert des données entre le processeur et la mémoire, autrement dit le transfert n'est pas aussi rapide que le permet en théorie ton processeur .

Mais comme le dit "Bachi" pas de quoi fouetter un chat.

Ne changes rien, éventuellement regardes comme le dit "bendakar" s'il n' y a pas une nouvelle version du bios (mais attention au flashage du bios, c'est délicat à faire faut pas se louper)

A+

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#13 [↑][↓]  23-04-2008 12:50:19

Yann
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Re: Bonnjour je m'appel BERDE et je suis sur crétin.fr...!

Zangdaarr a écrit:

bachibouzouk a écrit:

Salut,

Cela va pas changer grand chose au niveau de la rapidité de ton PC...

Y'a pas de quoi fouetter un chat smile

Son proc a un coef de 9, s'il reste en 266 ça va lui donner 2400Mhz, contre 3000 prévus pour le processeur, 20% de perte, si, il y a de quoi fouetter un chat :]

Berde, commence par updater le bios, et si ça ne va pas automatiquement, pousse le Fsb de ta carte à 333 dans le bios, un léger overclocking. Et normalement ça sera suffisant.

Faux, ce n'est pas pour autant que le CPU tourne à une fréquence plus basse!!!!!

bluef

Sinon les 3/4 des PC seraient sous utilisés!

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#14 [↑][↓]  23-04-2008 12:50:52

domifrance
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Re: Bonnjour je m'appel BERDE et je suis sur crétin.fr...!

Zangdaarr a écrit:

La fréquence effective n'est pas la fréquence réelle, grâce à un truc qui consiste à faire les opérations en parallèle 4 fois.
1066 => FSB 266.5

Zangdaarr a écrit:

Son proc a un coef de 9, s'il reste en 266 ça va lui donner 2400Mhz, contre 3000 prévus pour le processeur, 20% de perte, si, il y a de quoi fouetter un chat :]

Salut Zangdaarr,

Sincèrement je n'ai rien compris, comment passe t-on d'un FBS 1066 à un FBS 266, et c'est quoi le coef de 9 du proc ?

Un petit éclaircissement serait le bienvenue, ça m'évitera peut-être de dire des bêtises ...

A+

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#15 [↑][↓]  23-04-2008 13:05:59

Zangdaarr
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Re: Bonnjour je m'appel BERDE et je suis sur crétin.fr...!

bachibouzouk a écrit:

Zangdaarr a écrit:

bachibouzouk a écrit:

Salut,

Cela va pas changer grand chose au niveau de la rapidité de ton PC...

Y'a pas de quoi fouetter un chat smile

Son proc a un coef de 9, s'il reste en 266 ça va lui donner 2400Mhz, contre 3000 prévus pour le processeur, 20% de perte, si, il y a de quoi fouetter un chat :]

Berde, commence par updater le bios, et si ça ne va pas automatiquement, pousse le Fsb de ta carte à 333 dans le bios, un léger overclocking. Et normalement ça sera suffisant.

Faux, ce n'est pas pour autant que le CPU tourne à une fréquence plus basse!!!!!

bluef

Sinon les 3/4 des PC seraient sous utilisés!

Euh, c'est mathématique. F= FSB * Coef.

Bon, en théorie, la carte mère reconnait automatiquement le processeur, et elle ajuste son FSB en fonction.

Berde, le FSB est la fréquence du bus de la carte mère, c'est ce que tu lis sur la boite: 1066/800 etc..., la fréquence REELE est celle qui est indiquée, divisée par 4.
Cela correspond à la mise en parallèle des opérations.

Pour simplifier, on dira qu'avant, un ordinateur traitait une opération à la fois, donc, fréquencé à 200Mhz, il traitait 200 opérations par secondes.
Maintenant un ordinateur traite 4 opérations en même temps, donc fréquencé à 200Mhz, il traite 800 opérations par seconde, on dit que sa fréquence est de 800Mhz parce que c'est celle qu'on observe, mais ce n'est pas la fréquence réelle.

Il y a deux choses, la fréquence du FSB (qu'on vient de voir), et le coefficient multiplicateur du processeur.

La fréquence du processeur est F = FSB * COEF

Pour ton processeur, le coef d'usine est de 9. Tu peux via ton bios modifié ce coef mais il est bloqué au maximum à 9, tu pourras en pratiquer évoluer en 6 et 9.

Normalement lorsque tu met un nouveau processeur il est détecté automatiquement et la carte mère adapte automatiquement ses paramètres, sur une carte mère moderne, tu mets ton processeur, et tu vas voir dans le bios et tu vas voir:

Coef = 9
FSB = 333

Tu en déduis la fréquence du proc => 9*333 = 2997 Mhz ~ 3Ghz.

Bachibouzouk je ne vois pas pourquoi tu dis que la moitié des proc seraient sous cadencés, le réglage du FSB se fait automatiquement dès qu'on met un proc, et la fréquence du proc c'est toujours dans tous les cs FSB * Coef, tu diminue le FSB, tu diminues la fréquence c'est toujours vrai.
Dans le cas de Berde, si la carte met un FSB de 266, il perd forcément 20% de perfs.
Il peut arriver que du matériel soit mal reconnu, par exemples mes RAM par défaut, tournent à 800Mhz alors que leur fréquence normale est 1066. Je dois le modifier moi même manuellement dans le bios sinon j'y perds en perfs... forcément.

Berde, si le bios de ta carte mère ne prévoie pas de pousser le FSB à 333Mhz (autrement dit il ne reconnaît pas ton processeur), il est probable qu'il se bloque à 266 (je dis probable car je n'ai jamais été dans cette situation), or 266*9 = 2394Mhz.

Tu peux faire le test, démarrer ton ordinateur, et aller relever la fréquence du proco. Si tu vois 2394Mhz c'est que j'ai raison. Si tu vois 3Ghz c'est que j'ai aussi raison car tu pourras aller voir dans ton bios et constater que el FSB est de 333 (le coef ne passera pas au dessus de 9, c'est un réglage d'usine et intel bride ses procs, sauf pour les séries QX si je ne me trompe pas).

Si tu as 2394Mhz, plusieurs solutions:

- Augmenter le coef => non car intel bride ses proc
- Mettre à jour le bios de la CM => si la révision existe, elle reconnaît alors le proc, et met son Fsb à 333Mhz et c'est réglé
- S'il n'y a pas de bios => monter soi même le FSB a 333Mhz. Pas de soucis pour le proc qui est fait pour tourner à cette fréquence (donc ce n'est pas un overclocking, le ventilo d'usine suffit), mais par contre, c'est un OC de la CM qui n'est pas faite pour tourner à cette fréquence, il faudra donc lancer un test de stabilité (OCCT) pour savoir si ta carte mère supporte ce FSB. Si elle ne le supporte pas (plantage), tu peux augmenter un peu le FSB de 15Mhz pour t'assurer que tu n'es pas dans un trou de FSB (les CM ont des plages de FSB étendues, et des trous au milieu qui la font planter lorsqu'on sélectionne cette fréquence). Il faudra également que tu te renseigne sur la tension d'utilisation de ton processeur et la régler manuellement dans le bios, pour ne pas laisser la CM faire n'importe quoi.
- Changer de CM pour un modèle récent (ce qui est mieux quand même avec les nouveaux proc, plutôt que d'utiliser du vieux matériel).

Par contre, en montant ton FSB, tu devras faire attention à ton ratio de fréquence RAM qui est un ratio du FSB, tu devras changer le ratio pour que la fréquence de la RAM reste la plus proche possible de celle d'origine (avec 333, il est plus que probable qu'il existe un ratio te permettant de retrouver exactement la fréquence d'origine. Sinon, si la fréquence obtenue est trop élevée, privilégie une fréquence un peu plus faible que la fréquence normale, car la plupart des ram supportent très mal d'être OC et provoquent des plantages).

Voilà !

Dernière modification par Zangdaarr (23-04-2008 13:10:08)


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#16 [↑][↓]  23-04-2008 13:22:15

Fanaf
Copilote
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Re: Bonnjour je m'appel BERDE et je suis sur crétin.fr...!

Il me semble que sur certaines Asus il soit marqué " Dispo via OC " je sais plus si c'est le support de la ram ou le FSB du proco ...

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#17 [↑][↓]  23-04-2008 14:14:07

domifrance
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Re: Bonnjour je m'appel BERDE et je suis sur crétin.fr...!

Je commence à comprendre mais ... pas tout merlot

"Zangdaarr" a raison la fréquence F d'un processeur répond à la règle : F = FBS x coef.
Le FBS indiqué de la carte mère est à divisé par 4.

Le bus système : appelé aussi FSB pour Front Side Bus, c'est le bus qui assure le transport de données entre le processeur et la mémoire vive. Il est généralement cadencé à 800 MHz chez Intel (1066 MHz également) en QDR (quad data Rate, en fait le bus n'est cadencé qu'à 200 MHz et 266 MHz pour 800 MHz QDR et 1066 MHz QDR)

source :

http://www.vulgarisation-informatique.c … e-mere.php

Donc dans ton cas Bernard le FBS réel de ta carte mère est 1066 / 4 = 266 Mhz et ton processeur ne travaille qu'à la fréquence F = 266 x 9 = 2394 Mhz au lieu de 3000 Mhz (si le coef est bien 9 car moi je n'en ai aucune idée)

Donc un perte de 20 % comme le dit "Zangdaarr"

Zangdaarr a écrit:

Pour le proc j'ai pas compris, un proc n'a pas de bus, la fréquence d'un proc c'est FSB*coef ou coef est le coefficient multiplicateur du proc

Par contre là pas d'accord avec toi, un proc a bel et bien un bus déterminée. Dans le cas du E6850 il est de 1333 Mz.
Pour rappel, les caractéristiques du E6850 sont :

Fréquence : 3000Mhz
Support : Socket 775
Multi Core :     Oui
Bus : 1333Mhz
Gravure : 0.06µ
TDP : 65W
Cache L2 : 4096Ko

Ce qui me chagrine maintenant, c'est quel est le rapport entre le FBS de la carte mère, le bus du processeur et la fréquence de la mémoire car extraordinaire coincidence il y a des cartes mères avec un FBS de 1333 Mhz, des processeurs avec un bus de 1333 Mhz et des mémoires DDR3 avec une fréquence de 1333 Mz ...

Bien compliqué tout ça !

A+

Dernière modification par domifrance (23-04-2008 14:15:26)

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#18 [↑][↓]  23-04-2008 14:42:09

Zangdaarr
Pilote Virtuel
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Re: Bonnjour je m'appel BERDE et je suis sur crétin.fr...!

domifrance a écrit:

Zangdaarr a écrit:

Pour le proc j'ai pas compris, un proc n'a pas de bus, la fréquence d'un proc c'est FSB*coef ou coef est le coefficient multiplicateur du proc

Par contre là pas d'accord avec toi, un proc a bel et bien un bus déterminée. Dans le cas du E6850 il est de 1333 Mz.
Pour rappel, les caractéristiques du E6850 sont :

Fréquence : 3000Mhz
Support : Socket 775
Multi Core :     Oui
Bus : 1333Mhz
Gravure : 0.06µ
TDP : 65W
Cache L2 : 4096Ko

Non c'est bien ce que je dis ))
Le bus cité dans ton descriptif c'est celui de la cm, le FSB.
De ce qui est donné tu en déduis le coef multi: 3000/(1333/4) = 9

Pour la ram c'est la même chose, sauf qu'il faut aussi prendre en compte que la ram est en dual, cela veut dire qu'une ram à 800Mhz est en fait cadencée à 400Mhz.
La ram a aussi un coef multiplicateur qui est généralement un ratio (selon les cartes mères).

Par exemple chez moi, avec 386 de FSB et un coef 9 pour le proc, j'ai 3474Mhz pour le proc.
La RAM elle est sur un ratio 2.5 (ou 5/2 pour d'autres cartes mères) car dans ma carte mère, on règle directement la fréquence observée de la RAM, donc pour moi une fréquence de 965Mhz (contre 1060 normalement, mais c'est soit 965, soit 1158 et elle supporte pas le 1158 - trop chaud dans ma tour pour augmenter les voltages).

Sur des CM Asus par exemple, on peut régler directement la fréquence de la RAM, donc pour avoir 1060 par exemple, j'entrerais en dur: 530.


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#19 [↑][↓]  23-04-2008 14:49:00

domifrance
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Re: Bonnjour je m'appel BERDE et je suis sur crétin.fr...!

Zangdaarr a écrit:

domifrance a écrit:

Pour rappel, les caractéristiques du E6850 sont :

Fréquence : 3000Mhz
Support : Socket 775
Multi Core :     Oui
Bus : 1333Mhz
Gravure : 0.06µ
TDP : 65W
Cache L2 : 4096Ko

Le bus cité dans ton descriptif c'est celui de la cm, le FSB.
De ce qui est donné tu en déduis le coef multi: 3000/(1333/4) = 9

Ok cette fois j'ai compris wink

A+

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#20 [↑][↓]  23-04-2008 15:01:02

Zangdaarr
Pilote Virtuel
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Re: Bonnjour je m'appel BERDE et je suis sur crétin.fr...!

Un screen pour illustrer tout ça:

http://www.pilote-virtuel.com/img/members/177/23042008-1501_cpuZ.jpeg

Ou l'on peut voir que mes ratios de RAM sont trop lâches vu que je la downclock et qu'il faudrait que je me penche dessus.

Précision sur la RAM car je n'ai pas été clair, on voit ici le ratio: 4:5, inverse à celui qui s'affiche dans une CM lambda et qui serait donc 5:4.

Mon bus est à 386 => 386 * 5/4 => 482.5 => *2 => 965 (fréquence observée de la RAM).

Dans un bios gigabyte, on propose un coefficient multiplicateur (dans mon cas 2.5) et on affiche la fréquence observée de la RAM (contrairement au FSB qui lui affiche sa fréquence réelle).

Sur n'importe quelle autre carte, lorsque la notion de ratio est en jeu, cela débouche sur la fréquence réelle.

Par exemple dans le cas de Berde, pour maintenir la ram à 800Mhz, avec un FSB à 333 (car la fréquence ram va bouger s'il modifie lui même son FSB), il faut que je mette à ram à 400Mhz dans le bios (cas général des cartes mères).

Pour trouver le ratio je fais 400/333, le plus proche est le 5:4

Dernière modification par Zangdaarr (23-04-2008 17:09:34)


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#21 [↑][↓]  23-04-2008 15:01:44

Ptipilot
Commandant de bord
Lieu: LFPT
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Re: Bonnjour je m'appel BERDE et je suis sur crétin.fr...!

Bonjour,

Domifrance, regarde la datasheet de ton proc à la page 29 (tableau 15) :

http://download.intel.com/design/proces … 313278.pdf

Tu vas avoir l'explication... :e


A+

Alain

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#22 [↑][↓]  23-04-2008 16:58:09

domifrance
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Re: Bonnjour je m'appel BERDE et je suis sur crétin.fr...!

Ptipilot a écrit:

Bonjour,

Domifrance, regarde la datasheet de ton proc à la page 29 (tableau 15) :

http://download.intel.com/design/proces … 313278.pdf

Tu vas avoir l'explication... :e

Mais non mais non c'est pas moi l'heureux propriétaire (j'aimerai bien ...) du Core 2 Duo E6850 c'est Bernard (BERDE) ... moi j'ai juste voulu donné des explications alors que j'avais pas tout compris ! :b

Mais au moins j'ai appris quelque chose ... merci Zangdaarr smile

A+

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#23 [↑][↓]  23-04-2008 18:20:42

Ptipilot
Commandant de bord
Lieu: LFPT
Date d'inscription: 18-03-2008

Re: Bonnjour je m'appel BERDE et je suis sur crétin.fr...!

Comme tu disais cela sur un des messages :

Ce qui me chagrine maintenant, c'est quel est le rapport entre le FBS de la carte mère, le bus du processeur et la fréquence de la mémoire car extraordinaire coincidence il y a des cartes mères avec un FBS de 1333 Mhz, des processeurs avec un bus de 1333 Mhz et des mémoires DDR3 avec une fréquence de 1333 Mz ...

Bien compliqué tout ça !

J'ai cru que tu étais le proprio... :e

L'important, comme l'a expliqué Zangdaarr, c'est de comprendre que :

FSB = Fréquence d'horloge interne du processeur x Taux de Transfert (Il peut être de 1, 2 ou 4...)

Après, en fonction des cartes mères et des BIOS implantés dessus, pour calibrer la vitesse du processeur on appliquera un facteur multiplicateur soit :

1) Directement sur la fréquence d'horloge interne du processeur
C'est l'exemple que l'on avait avec le Core 2Duo ci dessus ( 333 Mhz x 9 = 3 Ghz)

2) Ou bien sur le FSB
C'est le cas de ma CM!...
Le proc a une fréquence d'horloge de 133 Mhz avec un double Taux de Transfert => FSB = 133 x 2 = 266 Mhz
Que je multiplie par 9 => 266 Mhz x 9 = 2400 Mhz (Vitesse de mon processeur)

Dernière modification par Ptipilot (24-04-2008 08:11:31)


A+

Alain

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#24 [↑][↓]  23-04-2008 23:20:36

BERDE
Pilote Virtuel
Date d'inscription: 14-03-2008

Re: Bonnjour je m'appel BERDE et je suis sur crétin.fr...!

Je vous remercie tous pour vos efforts ! smile

J'aurais bien aimé que vous me parliez en français ...wink bluef .

C'est pas grave, de toutes façons, je vais me démer... ! :e

A plus  smile

Bernard .


Carte mère MSI PRO Z790-P WIFI DDR4 LGA 1700 . CPU Intel I7 13700K cache 30Mb  LGA 1700 . Mémoire 32 Go Corsaire VENGEANCE 3200 Mhz . Carte graphique ASUS GEFORCE RTX 3090 24Gb
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#25 [↑][↓]  24-04-2008 14:36:20

Zangdaarr
Pilote Virtuel
Date d'inscription: 15-03-2008
Renommée :   17 

Re: Bonnjour je m'appel BERDE et je suis sur crétin.fr...!

J'ai essayé de faire ultra clair, plus j'aurais du mal présentement ))


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