#1 [↑][↓]  22-04-2008 23:42:18

NewBie
Commandant de bord
Date d'inscription: 13-03-2008

[Composite] Un petit coup de main, SVP

Bonjour @ tous,

Hinano m'a lancé un petit défi : faire sortir un avion d'un cliché Polaroïd posé sur une table.

Voici un premier jet :

http://i217.photobucket.com/albums/cc229/drknock/FSX%201/table.jpg



Mon souci réside dans la lumière et plus particulièrement l'ombre que je souhaiterais porter de cet oiseau.

Comment procèderiez-vous ?

@+


Bons vols @ tous !

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#2 [↑][↓]  23-04-2008 00:01:47

VansFoxy
Elève Pilote
Lieu: Troyes
Date d'inscription: 15-03-2008
Renommée :   

Re: [Composite] Un petit coup de main, SVP

Arrêtes tu vas me faire peur qu'un avion sorte de ma table bluef bluef bluef

Original vous allez faire une sorte de battle de compo non tongue ?


Asus Maximus Formula | Core 2 duo Extreme QX9650 | Asus 8800 GTS (640Mo) | Corsair 4x1 Go | Ecran 24 pouces Dell

http://status.ivao.aero/153092.png http://karairlines.free.fr/EDM102.jpg

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#3 [↑][↓]  23-04-2008 00:11:12

NewBie
Commandant de bord
Date d'inscription: 13-03-2008

Re: [Composite] Un petit coup de main, SVP

Salut VansFoxy,

En ce qui me concerne, pas de "battle". J'essaie tout simplement d'apprendre, mais là, je sèche !

Il y a encore du boulot sur ce screen (propulsion , éclairage par exemple).

@+


Bons vols @ tous !

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#4 [↑][↓]  23-04-2008 00:16:52

VansFoxy
Elève Pilote
Lieu: Troyes
Date d'inscription: 15-03-2008
Renommée :   

Re: [Composite] Un petit coup de main, SVP

Non je disais ça bien sûr en plaisantant je me doute bien que vous allez pas non plus vous affrontez bluefbluef

Mais j'ai ate de voir comment ce post va continuer tongue


Asus Maximus Formula | Core 2 duo Extreme QX9650 | Asus 8800 GTS (640Mo) | Corsair 4x1 Go | Ecran 24 pouces Dell

http://status.ivao.aero/153092.png http://karairlines.free.fr/EDM102.jpg

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#5 [↑][↓]  23-04-2008 01:18:29

hinano
Copilote
Date d'inscription: 24-03-2008
Renommée :   

Re: [Composite] Un petit coup de main, SVP

Hahah, tres bon, tu n'a pas oublie. Ok, pour un premier jet, c'est satisfaisant, j'aime l'angle de l'avion qui "sort" vraiment. En revanche, la perspective de ton polaroid n'est pas bonne. Essai de t'aligner avec les lignes de fuite de la comode de derriere, afin de trouver le bon point de fuite.

Pour ce qui est de l'eclairage, sa devrait pas poser de souci. En revanche, comme tu le signale, l'ombre projetee va etre plus delicate, mais j'ai peut etre une idee. Je fait une modif rapide et brouillone du screen (rapidos) que je poste ici.

Bon debut, ait confiance, ca va le faire...smile

Mer ci de pas avoir oublier, j'aime ce genre de popst evolutif (en esperant qui fassent mieuxc que mon pauvre ford trimotor tomber aux oubliettes...)


http://i207.photobucket.com/albums/bb320/akira6864/bluebanner-1.gif

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#6 [↑][↓]  23-04-2008 01:28:01

znorgohyde
Copilote
Date d'inscription: 17-03-2008
Renommée :   16 

Re: [Composite] Un petit coup de main, SVP

Perso je ferais un cuop de baguette magique sur la totalite de l'avion puis je garderais la selection et passerais sur un calque vierge pour remplir la selection de gris bronze et en jouant sur la transparrence avec un peu de rotation

Maiis suis pas un cador sur toshop.wink
bon courage

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#7 [↑][↓]  23-04-2008 01:42:34

hinano
Copilote
Date d'inscription: 24-03-2008
Renommée :   

Re: [Composite] Un petit coup de main, SVP

Voici une petite analyse de ton screen.

http://i207.photobucket.com/albums/bb320/akira6864/tablecopy.jpg

Les grandes lignes rouges sont les lignes de fuite de la table, qui converge sur le point de fuite, lui meme sur l'horizon (ligne noire). Les lignes rouges plus courtes, sont les lignes de fuite de ton polaroid. Comme tu le remarque, les lignes de fuite de celui ci ne converge pas l'horizon, d'ou l'effet bizzare det on polar. Les lignes vertes sont les lignes de fuites d'un polaroid en perspective correcte. Comme tu le remarque, les lignes de fuites converge vers la ligne d'horizon.

Basiquement, on aura souvent des point de fuite different, mais rarement plusieurs ligne d'horizon

Le format du polraoid est trop gros par rapport au objet de la table, mais c'est pour illustrer.



Concernant, l'ombre projeter, je suis assez d'accord avec notre au nom bizzaroide smilesmile

J'essaie d'illustrer ca aussi.

A plus,et bon courage.

Dernière modification par hinano (23-04-2008 01:45:11)


http://i207.photobucket.com/albums/bb320/akira6864/bluebanner-1.gif

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#8 [↑][↓]  23-04-2008 01:58:19

znorgohyde
Copilote
Date d'inscription: 17-03-2008
Renommée :   16 

Re: [Composite] Un petit coup de main, SVP

sans faire de chipoti ca peux donner ca :

http://i247.photobucket.com/albums/gg146/znorgohyde/table.jpg

si cela peut t'aider:P

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#9 [↑][↓]  23-04-2008 02:01:55

znorgohyde
Copilote
Date d'inscription: 17-03-2008
Renommée :   16 

Re: [Composite] Un petit coup de main, SVP

hey Hinano c'est znorgohyde pas bizzaroide bluef je sais c pas commun tongue

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#10 [↑][↓]  23-04-2008 02:10:48

hinano
Copilote
Date d'inscription: 24-03-2008
Renommée :   

Re: [Composite] Un petit coup de main, SVP

Ca pourrait effectivement donner ca, si on ne tiens pas compte des sources de lumieres. Puisqu'on est pas presser, on va pouvoir se permetre de jouer le jeu a fond. Voici l'analyse des sources de lumieres du screen. Deux principales, une ombre prononcee a gauche (cercle rouge), et une ombre plus diffuse a droite.

http://i207.photobucket.com/albums/bb320/akira6864/tableombre.jpg


Pour les ombres, pas mieux que Bizzaroide...smile, une selection de l'avion, un nouveau calque, tu rempli la selection en forme d'avion en noir, tu utilise la transformation libre de PS pour obtenir l'angle et la position souhaitee, puis tu regle l'opacite et la "diffusion" pour obtenir un effet "ombre" doux.


Au boulot!!!


http://i207.photobucket.com/albums/bb320/akira6864/bluebanner-1.gif

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#11 [↑][↓]  23-04-2008 02:36:40

epsilon
Copilote
Date d'inscription: 13-03-2008

Re: [Composite] Un petit coup de main, SVP

La flèche montre surtout que les verres sont vides..pas l'ombre d'un doute..!
Bon ..je Sort ===>[]
Plus sérieusement..c'est beau la Technique..je trouve..
Bonne nuit,
Boisavia


Toujours en XP...Toujours avec FS9....pourvu que çà dure encore....Mon A400M bricolé vole trés bien..

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#12 [↑][↓]  23-04-2008 07:59:15

VansFoxy
Elève Pilote
Lieu: Troyes
Date d'inscription: 15-03-2008
Renommée :   

Re: [Composite] Un petit coup de main, SVP

Je ne pensais pas qu'il y aurait autant de réfléxion sur une retouche d'une image e_fou2 e_fou2 e_fou2


Asus Maximus Formula | Core 2 duo Extreme QX9650 | Asus 8800 GTS (640Mo) | Corsair 4x1 Go | Ecran 24 pouces Dell

http://status.ivao.aero/153092.png http://karairlines.free.fr/EDM102.jpg

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#13 [↑][↓]  23-04-2008 11:18:28

banbi
Elève Pilote
Lieu: pyrénnées atlantiques
Date d'inscription: 18-04-2008
Renommée :   

Re: [Composite] Un petit coup de main, SVP

salut perso je trouve que la perspective du polaroïd ne fait pas naturelle du tout :s sinon pour l'ombre duplique ton calque tu le pose en dessou du calque orignal avec la couleur pour ne pas le voior en premier plan, tu va dans option de fusion ombre porté tu coche tu régle les paramétre et aprés transformatin libre pour le rendre plus réel ne pas hésité a abuser du ALT+CTRL+Z ainsi que de la gomme etc... utilisé cette technique dans ce screen méme si  c'était plutot fait a l'arche sur ce coup il y a moyen d'amélioré la chose wink

http://www.screenshotworld.com/forum/in … mp;id=2939

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#14 [↑][↓]  23-04-2008 11:47:25

znorgohyde
Copilote
Date d'inscription: 17-03-2008
Renommée :   16 

Re: [Composite] Un petit coup de main, SVP

comme ca ninaho

http://i247.photobucket.com/albums/gg146/znorgohyde/table2.jpg

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#15 [↑][↓]  23-04-2008 12:06:44

epsilon
Copilote
Date d'inscription: 13-03-2008

Re: [Composite] Un petit coup de main, SVP

Bonjour VansFoxy,
Moi, je ne fais que regarder nos amis les peintres en pleines recherches. et ici Hinano, avec sa manière de nous faire voir les fuyantes , m'a très interessé. Il devrait aussi poursuivre sur les "ombres portées"..en théorie c'est pas mal non plus..Quand, je pense que la nature fait tout ceci sans "réfléchir", quel gâchis de ne pas savoir regarder ceci..!!
Evidemment, je pense que l'on veut faire apparaitre l'ombre de l'avion sur la table, l'origine de l'éclairage est déterminante,  ici, si l'on prends la source lumineuse venant du dehors, a mon avis cette ombre va être très déportée sur la droite de l'avion (lumière rasante)..sacré pb  aussi car sa projection ne tombe pas sur un plan parfait..je suis très curieux de voir la suite. mais ce va-être du grand art et si on déplace cette source lumineuse, alors il va y avoir plusieurs ombres composées..et pour sourire..si l'on rempli les verres..ce sera pire..
Je me répète, il y a des artistes ici, c'est pour ceci que je viens voir et que j'envoie quelques clins d'oeil déplacés au premier degrés..bon, allez c'est une question d'interprétation...c'est un forum...quoi..!!
boisavia.


Toujours en XP...Toujours avec FS9....pourvu que çà dure encore....Mon A400M bricolé vole trés bien..

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#16 [↑][↓]  23-04-2008 12:12:23

NewBie
Commandant de bord
Date d'inscription: 13-03-2008

Re: [Composite] Un petit coup de main, SVP

Salut @ tous,

Eh bien, il ne faut pas que je ferme le PC, cela fuse...

Bon, alors, pour voir si j'ai tout compris :

1) Il faut que j'oriente mon instantané en fonction des lignes de fuites ;

2) Je créé un calque supplémentaire pour pouvoir porter mon ombre.

Merci @ vous !

Si vous me cherchez, je tente de faire les corrections... wink

@+


Bons vols @ tous !

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#17 [↑][↓]  23-04-2008 13:31:51

Minicho
Copilote
Lieu: LFLQ
Date d'inscription: 13-03-2008
Renommée :   

Re: [Composite] Un petit coup de main, SVP

Salut,

Moi aussi, toute cette technique m'impressionne, vraiment ! Moi qui a dû mal à couper ou redimensionner mes images bluef
Tout comme boisavia, j'aime beaucoup les 2 analyses d'Hinano qui apporte ce petit côté "scientifique" au topic et le rend donc, très intéressant à suivre.

Si je puis proposer une petit retouche qui sera largement moins difficile que toutes celles proposées, je pense qu'il serait plus "beau" d'enlever le cadre blanc du screen "posé sur la table" et mettre à la place un petit trait noir... car le blanc du cadre n'est pas le même que celui de la nappe, on a donc une trop grosse impression de virtuel. Qu'en pensez-vous ???


Arthur / OZO01BA                                         

http://signatures.nouvel-orizon.fr/236413.jpg

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#18 [↑][↓]  23-04-2008 13:57:57

vinci74
Copilote
Date d'inscription: 13-03-2008
Renommée :   

Re: [Composite] Un petit coup de main, SVP

de mon point de vue, je pense qu'il faudrait deplacer soit l'avion soit la petite feuille de façon à ce que l'avion soit centré par rapport au cliché, ça le ferait plus. De même, l'ombre, je la ferait un peu plus bas que znorgohyde car la lumière arrive legèrement plus bas que le coin haut gauche. ce n'est que mon point de vue et je suis vraiment pas fort dans ce domaine, apres à vous de voir

vinci74

[EDIT] : je viens de m'apercevoir d'un truc qu'il faut vraiment changer : ton avion est eclairé de notre coté tandis que la lumière arrive de l'autre, donc il faudrait que le coté sombre soit de notre coté. Pour les ailes aussi, il faut qu'elles soient plus clair, pareil,  à cause de la lumière

Dernière modification par vinci74 (23-04-2008 14:00:59)

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#19 [↑][↓]  23-04-2008 14:44:19

epsilon
Copilote
Date d'inscription: 13-03-2008

Re: [Composite] Un petit coup de main, SVP

RE-Bonjour,
Je ne voudrai pas déranger..surtout pas..juste deux mots et je m'efface..
Je ne suis pas du tout un spécialiste en dessin d'art, ni en photo..
Avec photoschop..un gars sympa..m'a appris a faire des repaints..c'est épatant..et suis toujours en essais pour faire mieux...mais cet outil est un peu a l'image de nôtre FS9...très vaste..très complexe..donc très riche..ce qui complète bien m'a passion aéro. Donc, beaucoup de possibilités me sont a découvrir avec tous les outils..de photoschop.
Bon, revenons a cette table, que je regarde en tant qu'ancien dessineu indus...moi, j'y vois 2 sources lumineuses.
--Celle venant du dehors de la pièce...
--celle du flash..
Et, point..je n'en vois pas d'autres. Comme c'est un éclairage indirect qui vient du soleil,les ombres sont faibles, et l'horizon lumineux étant trés bas, c'est du rasant..quant aux ombres provoquées par le flash, elles nous sont forcéments invisibles, car nôtre oeil est placé à l'origine de cette source, les ombres nous sont donc masquées..par contre, l'éclairage, lui, ne l'est pas et ce qui serait a corriger a mon avis, ici, c'est uniquement , la luminosité sur l'extrados des ailes, sur le flanc du fuselage..mais point d'ombre du flash.
juste une toute petite donnée par la lumière indirecte..et encore très a droite, allongée comme je disais précédemment.
Mais, là, sacher, qu'a part ce que je sais voir..je me sent incapable de faire cette chose à ce niveau..d'où mes visites "analyse" fréquentes sur le post "screen" où s'expriment certains avec leurs créations étonnantes..merci a eux..ceci permet de réfléchir.merlot
Boisavia vous salut.


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#20 [↑][↓]  23-04-2008 14:54:01

epsilon
Copilote
Date d'inscription: 13-03-2008

Re: [Composite] Un petit coup de main, SVP

Bien de l'avis de Vinci74 qui postait pendant mon écriture.
Et pour Minicho..soit tranquille l'ami..t'est pas seul a cogiter et à en rigoler quand tu viens de trouver la "combine"


Toujours en XP...Toujours avec FS9....pourvu que çà dure encore....Mon A400M bricolé vole trés bien..

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#21 [↑][↓]  23-04-2008 15:36:10

vinci74
Copilote
Date d'inscription: 13-03-2008
Renommée :   

Re: [Composite] Un petit coup de main, SVP

heu... tu postais pas tout a fait en même temps que moi, j'ai posté à 14H et toi à 14H55, presque 1H de decal, sauf si tu es dans un autre pays, peut-être le decalage horaire. enfin bref, on va pas en mourir et bon courage au créateur ! moi, je n'y arriverais pas alors chapeau !

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#22 [↑][↓]  23-04-2008 17:24:04

matb29
Pilote confirmé
Lieu: LFRB Brest
Date d'inscription: 14-03-2008
Renommée :   

Re: [Composite] Un petit coup de main, SVP

salut à tous,

Ayant pratiqué photoshop pendant quelques années, je me permet de donner une procédure qui peut fonctionner:

D'une part, il faut plusieurs calques, 1 pour le "fond" (table), 1 pour le "pola" avec le ciel, et un avec l'"avion". Puis sur le calque "avion" réaliser en imitant les ombres du calque "fond" en double-cliquant sur l'onglet du calque correspondant puis clic sur ombre portée. Ajuster l'angle, la distance et l'opacité. Puis toujours sur le calque "avion", gommer la queue de l'avion jusqu'a ce que l'ombre ne soit plus sur les bords blancs du "pola".

De plus, on s'aperçoit que la photo de "fond" est flashée, il faut donc répercuter le flash sur l'avion avec menu "filtre" > "rendu">"eclairage" puis "style">"flash" et régler l'intensité de façon à ce que çà colle le mieux à la photo de "fond".

Et enfin, regler la couleur sur les calques "pola" et "avion" car la photo de fond a une dominante bleue. Essayer de se rapprocher au plus près de cette dominante sur les 2 calques cités précédemment.

Voilou, voilou, perso, comme je ne l'ai pas testé, je ne peux garantir le résultat.
PS: Je veux bien m'y coller, mais il me faudrait les 3 images en question.

A+

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#23 [↑][↓]  23-04-2008 18:48:30

tijo974
Nouveau pilote
Date d'inscription: 17-03-2008
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Re: [Composite] Un petit coup de main, SVP

il est excellents ce topic

Dernière modification par tijo974 (23-04-2008 18:49:02)

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#24 [↑][↓]  23-04-2008 19:21:07

hinano
Copilote
Date d'inscription: 24-03-2008
Renommée :   

Re: [Composite] Un petit coup de main, SVP

Plein de bonnes choses ici. Completement d'accord avec beaucoup de ce qui a ete dit, a savoir:

-Il faudrait recentrer l'avion, et le polar, en le decalant sur la gauche (il y'a de la place sur la table), on verrait aisni mieux l'avion, et ce sera plus pratique pour travailler l'ombre dite "diffuse"(celle de la lumiere naturelle).

-Boisavia a tout bon sur les ombres, la lumiere naturelle provenant de la baie vitre induira une ombre a droite de l'avion, mais TRES etiree vers le bas. Celle dite du falsh, sera plus franche, et sur la gauche de l'avion, peut etiree, on pourra reconnaitre l'objet juste a son ombre.

- Oui, Newbie, tu as compris les deux gros morceaux de ce screen, l'ombre et la perspective.

-Znorgohyde, bel essai, mais cette ombre ne correspond pas a une source lumiere. On etire, on etire...smile

Merci a vous pour les encouragements, mais une petite suggestion, abrevons Newbie de conseil, mais ne lui faisons pas le screen a sa place, car, sans aucun doute, certain ici saurons le faire, mais le but est que Newbie y arrive! Et puis il l'a bien chercher, il merite de transpirer un peu...winkwink


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#25 [↑][↓]  23-04-2008 19:44:45

hinano
Copilote
Date d'inscription: 24-03-2008
Renommée :   

Re: [Composite] Un petit coup de main, SVP

Pour completer:

http://i207.photobucket.com/albums/bb320/akira6864/tableombre2.jpg

Une petite analyse des zones d'ombres et de lumieres, permettant de determiner avec plus de precision les sources de lumieres. J'en vois deux principales, bien qu'il y'en ai en faite trois. La lumiere sur l'avion ne correspondant pas a la source lumineuse du "flash" du photographe. Mais c'est suffisament indeci pour les faire coincider, pour simplifier.

La zone noir est ombre, pas de lumiere par la. Les zones jaunes sont les zones "illumines", donc fasiant face a une sources de lumieres. De meme, de part la direction des ombres ont peu affiner la position des sources (fleches rouges). On remarque que les ombres apparentes sont relier a la source 1. On peut donc supposer que la source 2 (flash) n'est pas aussi puissante que la source 1, on determine ainsi le taux a apporter a chaque ombres.

Si vous avez des questions, on en discute.


http://i207.photobucket.com/albums/bb320/akira6864/bluebanner-1.gif

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