Ok, c'est pour ça que sur le petit C172 que je pilote pour m'entrainer, les compensateurs de direction et de roulis n'ont aucun effet. Ils n'existent pas

C'est vrai que l'effort de compensation au manche est léger une fois en vol. Nettement plus important au sol. Mais le palonnier est suffisant

Merci pour l'explication.


Quand est il des jets ?

Catilina a écrit:

j'utilise la "règle" suivante : 7 moins le nombre de personnes à bord. Donc si on est 2, je règle le trim sur 5 lors de mes checks au sol.

Dans les checklists, c'est quasimment toujours indiqué "set for takeoff". Je veux bien moi,  mais "set" combien ?

En vol, pas de problème mais comment savoir combien de degrés de compensation on doit appliquer au décollage ? Sur les manuels je ne vois pas de références aux trims.

La "règle" que tu cite est interessante, je ne la connaissais pas. 5, c'est +5° , c'est bien ça ?  et Pourquoi "7" comme réference de base ?

Cette "règle" est valable pour tous les avions ?

Les manuels des avions (C172 de F1 ou Pa28 de Carenado ...), à moins que j'ai loupé quelque chose, ne donnent pas d'indications sur la position des trims au décollage

Ah ok

Mais alors, j'en reviens à ma question : comment connaître le trim à appliquer au décollage sur un avion donné ?
Je suppose que ça dépend de différents facteurs, la charge par exemple, mais quand on voit sur la checklist avant décollage : "Trim set for takeoff", on fait comment ?

Ben sur mon image, tu vois une zone blanche marquée "décollage" => tu règles le trim dans cette zone avant le décollage. Tant que tu es dans cette zone, tu es bon. La règle du "7 - le nombre de personnes" est un truc d'instructeur, je l'ai adoptée parce qu'elle va bien, mais avant ça j'avais toujours décollé en réglant le trim simplement sur 4... Sur d'autres tagazous, tu as juste une marque T/O.

A+
Antoine

Hello

Il ne faudrait pas penser que FS soit forcement très représentatif de la réalité dans ce domaine, tout dépend comment est concu et réglé le modèle de vol, hors peu de modèles de vols sont vraiment satisfaisant, étant entendu que F1 ou carenado sont en général dans les bons.

la meilleure astuce pour un avion particulier est de faire un vol d'essai: mettre l'avion aux paramètres de montée initiale (puissance décollage, volet décollage, vitesse de montée initiale stabilisée), régler le trim afin que l'équilibre soit obtenu, noter la position du trim, ce sera le trim de décollage, recommencer l'experience avec différents chargement, en déduire VOS consignes d'utilisation.. tous les avions sont différents il n'y a pas de recettes de cuisine ..

Faut pas non plus en faire tout un cinéma en ce qui concerne un avion léger, un trim au neutre ou dans la plage recommandée va convenir, et dans le monde réel 2 avions à priori identiques ne volent jamais exactement de la même manière... la qualité de la fabrication, le vieillissement, les réglages fait (plus ou moins bien) par la mécanique, tout cela entre en jeu, un avion bien réglé vole droit en croisière, d'autres volent plus ou moins "tordus"...

Par contre bien évidemment, sur avion lourd équipés de PHR la position de trim avant décollage est absolument vital, pouvant aller facilement  au crash si on est hors trim, ces avions ont des alarmes sonores qui se déclenchent si on n'est pas dans la bonne plage..

Salut lumat

Je suis sûr qu'il y a un aéro-club pas loin de chez toi, si tu n'as jamais volé en avion léger, alors c'est l'occasion, il y a toujours moyen de négocier à un tarif "raisonnable" une vol de découverte avec un instructeur (j'insiste bien, avec un instructeur ! pour cela il faut aller voir un jour de faible activité, hors week end) qui pourra répondre à tes questions et ainsi tu pourras comprendre et voir les différences entre pilotage réel et virtuel, si tu as déjà acquis quelques connaissances sous Fs tu verras que le pilotage n'a rien de bien difficile ...mais qu'il y a quand même des différences...
L'expérience en vaut la peine ...

Sinon dans la région il y a de bonne possibilité de faire du planeur, c'est beaucoup plus accessible niveau financier et niveau pilotage on est servi.

lumat a écrit:

Les seuls vols que j'ai fait en avion léger, c'était à l'époque où l'aéroclub de Fréjus (var) existait encore. Un client, pilote privé, m'avait emmené à deux reprises pour des vols d'1 heure dans la région.

Ah, le terrain de Fréjus, de sacrés souvenirs d'enfance... c'est vraiment dommage qu'il ait fermé parce que Cannes et la Môle sont quand même assez loin, surtout entre juin et septembre, avec la circulation...

Je comprends ta démarche concernant FS, je suis passé par là : j'ai longtemps été un wanna be avant de me décider - tardivement - à franchir le pas de la PPL.
Autant le dire tout de suite : mes années de FS m'ont beaucoup servi pour la licence (j'ai progressé très rapidement), mais j'y ai aussi attrappé quelques mauvaises habitudes : les petits mouvements au manche à l'atterrissage (si le joystick du PC répond, ces mouvements sur le manche du vrai à basse vitesse n'ont aucune efficacité), le regard trop souvent rivé aux instruments, et surtout une mauvaise utilisation des pieds tant les phénomènes liés à cette commande sont plutôt mal rendus dans FS.

Je l'ai déjà écrit ailleurs, aujourd'hui j'utilise beaucoup FS pour préparer des vols et entretenir les procédures, avec un DR400 comme celui sur lequel je vole en vrai et les mêmes check-lists, que je récite à voix haute, mais j'oriente mon vol dans FS sur d'autres aspects que la simulation du modèle de vol.
Quand j'en ai le temps, je fais aussi des vols pour le plaisir dans des régions dont je n'ai pas forcément de carte aéronautique et sur des tagazous sur lesquels je n'ai jamais volé pour de vrai. En ce cas, j'évite les contraintes inutiles, pas besoin de faire semblant, elles sont déjà assez nombreuses dans la vraie vie : on se prend alors à rêver de pouvoir voler en France sans avoir partout des TMA, des ZIT et des ZUT, sans oublier un espace A (interdit au VFR) qui commence à 1'500ft...

Alors utiliser FS sérieusement, oui, mais fais gaffe non plus à ne pas trop te focaliser sur des détails. Le PA28 -236 de Carenado a par exemple une très forte tendance à piquer, je dois régler le trim très loin à cabrer pour voler en palier - je n'ai jamais eu la chance de piloter en vrai un Dakota, mais ça doit être assez loin de la réalité... Trouve-toi des réglages qui vont bien dans FS et garde a l'esprit que si un jour tu fais ça dans un vrai, tu le feras différemment => pas de psycho-rigidité (;-)

Pour le reste, les clubs proposent généralement des vols d'initiation de 20 min - ça te laisse largement le temps de tâter des commandes et te convaincre que tu aimes ça. C'est pas bien cher et l'instructeur te met en confiance, prêt à corriger si tu fais une erreur. Me souviens du mien : alignés sur la piste, l'instructeur me dit "tu mets progressivement les gaz à fond et du pied à droite, sans tirer sur le manche". Du pied à droite, oui, mais combien ? J'ai mis les gaz et j'ai un peu zigzagué avant de trouver ma ligne, puis j'étais en l'air avant d'avoir réalisé que l'instructeur gardait ses mains sur ses genoux... mon premier décollage (;-)
Mon premier atterro était assez beau aussi. J'en revenais pas, j'ai réussi le 3 points du premier coup. Le deuxième - j'avais pris confiance - fut très moche... petit rappel à l'humilité (;-)

A+
Antoine

Dernière modification par Catilina (01-03-2010 18:23:04)

C'est par là que tout le monde (ou presque) commence, avant de s'inscrire, mais il n'y a aucune obligation et les instructeurs s'arrangent pour que tu en gardes un excellent souvenir. Tu peux en faire autant que tu veux, sur l'avion école de ton choix (dans une certaine mesure, bien sûr) et, si tant est que tu décides de te lancer, tu pourras inscrire ces vols dans ton carnet et ils compteront sur les 45h dont tu as besoin pour la licence.
Renseigne-toi auprès de l'école du club le plus proche. À titre d'exemple, la secrétaire de mon club m'avait mis en relation avec un instructeur, je lui ai téléphoné, on a fixé RDV pour le lendemain, on a passé 45 min ensemble, dont 20-25 min en l'air, sans aucune autre formalité que le paiement de CHF 90.-, soit env 60€.

Quelques jours plus tard, décidé à me lancer, je le rappelais pour essayer les autres avions du club avant de porter mon choix sur le DR400 - le seul à bord duquel ma grande taille n'est pas trop pénalisante...

A+
Antoine

C'est le principe du vol d'initiation.
Par contre faut pas non plus rêver : tu ne seras pas lâché au bout de ce vol et donc tu ne feras pas l'atterrissage (ou alors en transparence avec l'instructeur).

Le VI, c'est la première leçon de pilotage.

Merci à vous pour tous ces renseignements

A moi de jouer maintenant

et je vous tiendrai au courant, avec un petit "retour" de vol

Oooh ! Obiwan sur le forum 

Merci du conseil. Il y a 2 clubs à portée par là, je crois, Cannes et Saint Tropez. Je vais peut-être commencer par Cannes, puisque c'est là que je fais la plupart de mes vols virtuels, ça peut être sympa.

Et on verra bien ....

Dernière modification par lumat (03-03-2010 15:33:10)