#1 [↑][↓]  18-04-2010 20:33:11

Airland
Copilote
Lieu: Partout dans le monde avec FS9
Date d'inscription: 14-03-2008

Les avions ça pue

Les avions ça pue, ça pollue, ça fait du bruit, etc.
Depuis bientôt une semaine un volcan islandais bloque l'ensemble du trafic aérien de l'Europe du nord et plus encore aujourd'hui.
Et voilà que l'on se rend compte que les avions finalement ce n'est pas si mal que cela.
L'économie est bientôt en berne.
Certaines compagnies risquent de fermer leurs portes.
Le fret est bloqué et doit prendre le train ou la route.
Les hommes d'affaires sont cloués dans leurs bureaux.
Les vacanciers sont contraints à rester sur leur lieu de villégiature ou à rester chez eux.
Et tout cela parce que le ciel est vidé de ses avions et que l'on ne sait pas quand tout cela va redémarrer.
Alors les avions ça pollue: Oui
Les avions ça fait du bruit: Oui
Mais sans les avions peut-on réellement avoir aujourd'hui une société d'affaires et de loisirs qui tourne correctement: Non.
Voilà c'était mon billet d'humeur.
Mais je mes pose une autre question au vu de ce nuage bien mal dirigé vers nos belles nations européennes.
Et si un taré fanatique avait la même idée avec une autre sorte de nuage un peu plus radioactif (par exemple)
A méditer
Je finirais en constatant que mon ciel n'est plus zebré des ces belles lignes blanches que je regardais en révant et en me demandant vers où elles allaient....

Dernière modification par Airland (20-04-2010 19:56:33)


Et si on changeait de moteur de recherche pour financer de beaux projets ?
http://www.lilo.org/fr/?startvideo=true

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#2 [↑][↓]  18-04-2010 21:28:37

valdeluc
Pilote confirmé
Date d'inscription: 03-10-2009
Renommée :   

Re: Les avions ça pue

salut,
non hervé, il a raison je trouve, beaucoup de personnes vont fermer leur grand clapet... de plus, les écolos prennent l'avion pour nous montrer des image de la terre qui part en ruine laughlaugh c'est sa le plus comique... très bonne réflexion airland, qui méritait d'être faite
a+ et bon vols
valentin

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#3 [↑][↓]  18-04-2010 21:46:53

vinci74
Copilote
Date d'inscription: 13-03-2008
Renommée :   

Re: Les avions ça pue

très réaliste et bien beau, j'adore !

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#4 [↑][↓]  18-04-2010 21:50:19

Yan Solo
Pilote Virtuel
Lieu: Bouches-du-Rhône
Date d'inscription: 15-03-2008

Re: Les avions ça pue

Le cadeau de cette situation est, peut être, de prendre conscience de la fragilité de notre civilisation et des dégats que notre égoïsme fait courir à la planéte et à tous les régnes qui la composent.

Ceux qui crévent de faim et non pas de toit sur leur tête et sur leurs enfants (pas besoin d'aller très loin pour le voir) s'en foutent des hommes d'affaires et autres bourrés de fric coincés dans leur hotel de luxe...

mon billet d'humeur.... !!!!!

Amicalement

Bernard


I7 10700K - CM Asus TUF GAMING Z490 PLUS - 64 Go Corsair DDR4 3600 - RTX 2080 Ti Gigabyte Super Gaming 11 Go - 2 SDD M2 de 2 To et 2 de 1 To - Windows 11 64

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#5 [↑][↓]  18-04-2010 22:04:17

Tom-cat
Copilote
Lieu: Chateau-Thierry
Date d'inscription: 23-06-2008
Renommée :   

Re: Les avions ça pue

il ne faut pas simplement faire le constat que les avions polluent ou "puent", il faut voir comment faire pour limiter leur impacte sur notre éco-système, bien sur a notre niveau, on ne peut pas faire grand chose (du moins pour la pollutions des avions). malgrès tout, on peut être écologiste et aimé l'aviation. je dirais même que les deux sont étroitement lier. la beauté du vol vient de par les paysage que nous observons quand nous somme la-haut. le jour ou l'on aura que des centrales nucleaires et du beton a observer, l'aviation sera devenu bien triste.

c'est mon point de vue en tout cas

Dernière modification par Tom-cat (18-04-2010 22:06:24)


C'est parce que la vitesse de la lumière est supérieur a celle du son que tant de gens paraissent brillant avant d'avoir l'air con
http://www.web-modules.net/upload/cache/userbar/77/780.gif

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#6 [↑][↓]  19-04-2010 09:06:25

Bee Gee
Pilote Virtuel
Date d'inscription: 18-03-2008
Renommée :   144 

Re: Les avions ça pue

La "vraie" écologie ne consiste pas à éliminer les sources de pollution diverses mais d'en limiter les effets et cela est source de progrès bien davantage que de ce contenter de ce qu'on a !  le seul moyen d'y parvenir c'est le porte monnaie, quelques compagnies dont des importantes ont lancé le défi à Boeing et Airbus de concevoir un avion consommant 40% de moins que les A320 et B737 actuels et je fiche mon billet qu'ils en sont capables ! d'autre part on saurait parfaitement constuire des voitures électriques performantes à pile à combustible utilsant des formes d'hydrogène, la seule limite est la réelle volonté de le faire, quand les choses sont trop faciles et surtout avec les intérêts colossaux en jeu, les lobbying etc, comme ça l'est avec le pétrole, alors on s'endort vite sur nos lauriers... le progrès n'est pas toujours là où on le croit...


"On n'est pas des ... quand même !" Serge Papagalli,

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#7 [↑][↓]  19-04-2010 17:47:09

Jerry150686
Commandant de bord
Membre donateur
Lieu: LFPG - LFPP
Date d'inscription: 13-03-2008
Site web

Re: Les avions ça pue

Tu as parfaitement résumé la chose, Bee Gee...
J'ai vu, il y a quelques mois, un reportage très intéressant, sur un type aux USA, qui a fabriqué sa voiture électrique dans son garage. Pas trop vilaine, performante pour une utilisation urbaine, et rechargeable sur secteur via un adaptateur (et c'était il y a une bonne vingtaine d'années!!!).
GM a construit une petite série de ces voitures, des prototypes, les faisant tester en conditions réelles par des usagers volontaires. Tous étaient ravis de ce véhicule.
Mais les lobbys pétroliers ont tellement fait pression que GM a préféré récupérer ses véhicules, plutôt que d'aller dans le sens du développement.

Voir également ce que les grands groupes pétroliers ont fait subir à un certain M. Pantone....


Le planeur, y à que ca de vrai big_smile


Jerry                http://downloads.precisionmanuals.com/images/forum/Boeing777_Banner_TechTeam.jpg
Blog: Keep calm, and aviate!

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#8 [↑][↓]  19-04-2010 18:25:41

Zangdaarr
Pilote Virtuel
Date d'inscription: 15-03-2008
Renommée :   17 

Re: Les avions ça pue

Perso si les avions devaient rester cloués au sol pendant les 50 prochaines années, j'y verrais pas forcement que des inconvénients perso, parce que le progrès de mon côté, j'y crois pas. Ça coûte trop cher, on a trop de pétrole. D'autre part, les progrès ont souvent leur revers de médaille qui les rend inutile. La pile à combustible par exemple ? Regardez la chaine de production de l'hydrogène et vous verrez que c'est futile, à l'heure actuelle. C'est le même soucis que pour les "bio"carburants.

Quand au moteur Pantone, à ma connaissance, son fonctionnement n'est pas prouvé

de plus, les écolos prennent l'avion pour nous montrer des image de la terre qui part en ruine

Ca c'est vraiment la réflexion naze par excellence, désolé d'être aggro mais ça m'horripile de lire ça:

- tu n'as visiblement aucune notion de: "l'investissement": on consomme de l'énergie pour sensibiliser les gens et au final gagner plus que ce qu'on a dépensé
- les documentaires que tu cites sont généralement intégralement compensés en CO2


https://www.ivao.aero/data/images/awardsdiv/DD.gif https://www.ivao.aero/data/images/awardsdiv/DI.gif

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#9 [↑][↓]  19-04-2010 18:53:24

ramon99
Copilote
Lieu: ANTIBES
Date d'inscription: 22-03-2008
Renommée :   

Re: Les avions ça pue

Demain, la voiture électrique pour la ville? peut-être, mais je ne pense pas que l'on puisse remplacer la voiture de monsieur tout le monde pour faire 500km par une "tout électrique".
Qui est prêt à sacrifier à l'autonomie; la clim, le chauffage, le dégivrage, la direction assistée, et tous les gadgets électriques qui font le confort de nos véhicules actuels?


Comme disait mon grand père:
Une soupe, une pipe et au lit ...

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#10 [↑][↓]  19-04-2010 18:54:36

Zangdaarr
Pilote Virtuel
Date d'inscription: 15-03-2008
Renommée :   17 

Re: Les avions ça pue

Je ne vois pas le rapport, pourquoi une voiture électrique ne pourrait avoir la clim, le chauffage, le dégivrage, la direction assistée?


https://www.ivao.aero/data/images/awardsdiv/DD.gif https://www.ivao.aero/data/images/awardsdiv/DI.gif

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#11 [↑][↓]  19-04-2010 18:56:21

ramon99
Copilote
Lieu: ANTIBES
Date d'inscription: 22-03-2008
Renommée :   

Re: Les avions ça pue

tu alimentes comment tout ça ?


Comme disait mon grand père:
Une soupe, une pipe et au lit ...

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#12 [↑][↓]  19-04-2010 19:37:05

Zangdaarr
Pilote Virtuel
Date d'inscription: 15-03-2008
Renommée :   17 

Re: Les avions ça pue

Par électricité


https://www.ivao.aero/data/images/awardsdiv/DD.gif https://www.ivao.aero/data/images/awardsdiv/DI.gif

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#13 [↑][↓]  19-04-2010 19:44:35

valdeluc
Pilote confirmé
Date d'inscription: 03-10-2009
Renommée :   

Re: Les avions ça pue

salut zangdaarr, je disait simplement que les donneurs de leçons font PIRE que nous, au final, amoureux de la nature et de notre planète, je fais attention, mais je ne suis pas sur que la faute soit en grande partie au citoyen mais plutôt aux grandes entreprises qui rejettent plus en un jour ce qu'un simple citoyen rejette (avec voiture et avion, pets etc....) en une vie! on sera daccord sur ce point je pense, on demande toujours au citoyen de faire des efforts (ce qui est normal), mais on ne demande pas aux gros pollueurs de faire attention (ce qui ne l'est pas), l'injustice est ici selon mon idée
a+ et bon vols
valentin

Dernière modification par valdeluc (19-04-2010 19:49:14)

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#14 [↑][↓]  19-04-2010 20:16:57

Zangdaarr
Pilote Virtuel
Date d'inscription: 15-03-2008
Renommée :   17 

Re: Les avions ça pue

Bah non les donneurs de leçons font pas pire que nous, je t'ai expliqué pourquoi plus haut


https://www.ivao.aero/data/images/awardsdiv/DD.gif https://www.ivao.aero/data/images/awardsdiv/DI.gif

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#15 [↑][↓]  19-04-2010 20:19:02

Avenger
Copilote
Date d'inscription: 11-09-2009
Renommée :   10 

Re: Les avions ça pue

Je crois que le responsable est le sacro saint Pognon ! Celui qui empêche l'homme d'évoluer, de pousser vers des technologies qui ne demandent qu'a vivre, la maitrise du moteur electrique pour une bagnole est certainement largement maitrisé ; que diable, en 1904 un sous marin fut capable de naviguer en surface à la vapeur et en plongée avec .. des moteurs electriques ! Et nous ne serions pas capable de faire avancer une voiture 1 siècle plus tard ? allons allons ... nos magnats du pétrole qui dirigent la planète n'aiment pas l'electrique ou les energies nouvelles .. et ce sont eux qui polluent notre existence !

Dernière modification par Avenger (19-04-2010 20:19:50)


Ryzen 2200G / SSD 500 / GTX 1050 4G MSI /16G/ W10 / P3D 4.5

"Par ici, à chaque arrêt de bus on a l'habitude de descendre boire un coup . Mine de rien ça fait du 2 ou 3 litres au 100 ! "

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#16 [↑][↓]  19-04-2010 20:37:57

ramon99
Copilote
Lieu: ANTIBES
Date d'inscription: 22-03-2008
Renommée :   

Re: Les avions ça pue

moi ce qui me gonfle c'est que le matin quand je me brosse les dents ma femme m'engueule si je laisse couler l'eau et quand je vais me balader sur le port d'Antibes il y a des mecs qui rincent leurs yachts a longueur de journée et elle leur dit rien angryfire_b1_d_gif
pour faire court on nous dit tous les jours " fait pas -ci fait pas-ça, fait comme-ci fait comme-ça" pour nous faire comprendre que des petites actions mises bout à bout peuvent faire des grandes choses, mais les gros pollueurs on y touche pas, c'est trop compliqué à gérer; et leur conscience est moins facile à atteindre que la nôtre quant-aux taxes; eux ils ont la Suisse nous pas! alors l'écologie d'accord mais moi aussi je peux être égoiste: pas question que j'investisse une fortune en photovoltaïque pour me doucher à l'eau chaude le matin quand les autres rinçent leu yacht à l'eau douce toute le journée.
Bon moi je voudrais savoir quand est-ce que ce nuage va se barre pour que je puisse relancer FSX sans risquer de me crasher wacko Alors Monsieur le Ministre de l'écologie on n'en parle pas des vols FSX à la télé on a trop peur du lobbying MSFS mad2_gif


Comme disait mon grand père:
Une soupe, une pipe et au lit ...

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#17 [↑][↓]  19-04-2010 23:22:36

Yan Solo
Pilote Virtuel
Lieu: Bouches-du-Rhône
Date d'inscription: 15-03-2008

Re: Les avions ça pue

Salut ramon99,

On en vient tjs pareil c'est l'argent qui domine, qui détermine qui a le pouvoir réel et qui fait la loi... le peuple souverain ? tu parles
Le pétrole ou la voiture électrique ? la réponse est à qui cela profite
Hadopi pour les artistes ou les majors ? idem
Abus sociaux condamnés à partir de 75000 euros, un voleur de vélomoteur en prison...
Une dérogation gouvernementale peu maintenant permettre à Areva et à EDF d'écouler les déchets dit "peu radio actif d'une durée de vie de 30 ans dans les biens de consommation > ciment, peinture, etc sauf alimentaire, jouet et cosmétique. Ce sera plutôt dans les ciments des HLM que dans les villas des milliardaires !
etc.etc...
Cela changera le jour ou on pensera dans un intérêt d'ensemble à la place d'un intérêt personnel et pour les copains.... pas encore la veille....

A++

Bernard

Dernière modification par Yann Solo (19-04-2010 23:24:06)


I7 10700K - CM Asus TUF GAMING Z490 PLUS - 64 Go Corsair DDR4 3600 - RTX 2080 Ti Gigabyte Super Gaming 11 Go - 2 SDD M2 de 2 To et 2 de 1 To - Windows 11 64

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#18 [↑][↓]  20-04-2010 09:59:07

n666eo
En vacances
Date d'inscription: 16-09-2008

Re: Les avions ça pue

100% d'accord avec Bee Gee et Ramon... Je travaille dans un labo CNRS spécialisé en "écologie". Il y a des extrémistes, comme partout, qui hélas ternissent l'image de l'écologie... Pourtant les politiques font bien plus de "mal" que les écologistes et les gens croient encore en eux (encore que ces derniers temps, je trouve que les citoyens perdent leurs illusions, c'est rassurant...). 

Tout ça pour dire que oui, l'écologie est nécessaire. Je sais qu'une majorité de citoyens n'y croit pas, qu'il est difficile de parler de réchauffement climatique quand il tombe ce qu'il est tombé de neige dans les régions du sud cette année... Pourtant, la Terre va mal, et c'est une réalité, et c'est bien de notre faute et non un cycle naturel.

Maintenant je ne considère absolument pas l'aviation comme un problème écologique. Je ne comprends même pas comment les gens peuvent admettre toutes les nouvelles règlementations sur l'aéronautique en matière de pollution... L'ensemble de l'aéronautique mondiale représente 3% de la pollution globale... 40% pour l'habitat et 40% pour les autres transports (routier principalement, forcément...). Donc si on cloue définitivement la TOTALITE des avions dans le monde au sol, on gagne 3% de pollution... C'est totalement absurde... Les cendres du volcan finlandais auront fait bien plus de mal que les avions qui auraient volé pendant ce temps là...

Par contre, je ne suis pas d'accord pour taper sur les grosses entreprises en disant que c'est de leur faute... C'est quoi les grandes entreprises ? C'est nous ! Le problème vient des mentalités... Que les grosses boîtes soient un concentré de pollution, ok. Mais le fait qu'elles ne font rien pour changer ça vient seulement de la mentalité... Et ça c'est pas imputable à la boîte, mais aux gens qui la constituent, donc nous... Il faut arrêter de jeter la pierre sur le voisin... On est tous dans le même bateau, et tous responsables.

De la même manière que les gens veulent payer leur billet d'avion une misère, mais font un scandale quand on leur met un avion poubelle, les gens veulent tout le confort qu'apporte les grandes boîtes (produits pas chers, dispo en permanence, livrés à domicile, etc...) mais disent que la pollution c'est la faute des grosses boîtes... Nous les premiers, on est bien contents d'avoir des joysticks super bon marché qui arrivent en 2 jours à la maison... Pourtant c'est ce genre de fonctionnement qui engendre la pollution...

La technologie on l'a... Certains font du lobbying pour empêcher ces technologies d'émerger... Mais ils sont une minorité. S'ils arrivent à leurs fins, c'est que la majorité ne fait rien... Quelques hommes ne peuvent dicter leur loi à la Terre entière... Sauf si la Terre entière ne lève pas le petit doigt... C'est du radotage, mais "pour que le Mal triomphe il suffit que les gens de bien ne fassent rien...". On est en plein dedans...  Quelques homme se foutent éperdument de l'avenir de la planète, les autres ne veulent pas sortir de leurs pantoufles...

Sur ce, bons vols, en planeur, au treuil électrique... ;o)


T.

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#19 [↑][↓]  20-04-2010 10:25:14

Benmars
Copilote
Date d'inscription: 21-04-2009
Renommée :   10 

Re: Les avions ça pue

Il faut toujours trouver un bouc émissaire. Ça évite de se remettre soi-même en question.

ps.s. HS : ce serait possible de corriger le titre qui m'arrache les yeux à chaque fois ? ("les avions puent" ou "les avions, ça pue", au choix).

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#20 [↑][↓]  20-04-2010 11:12:45

Icare
Pilote confirmé
Lieu: Entre Lorraine et Belgique
Date d'inscription: 21-03-2008
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Re: Les avions ça pue

Faut être cohérant,
Il est vrais que ça pollue de trop et que celà pourrait beaucoup moins polluer, par une meillieure maitrise des cycles de vie produits...
et une consomation optimisé et amélioré, l'utilisation de  kéro moins nocif pour la couche d'ozonne... Etc
C'est les defis de l'industrie et celle de l'aéronautique qui devrait pourvoir concevoir inventer l'industrie de demain la plus écolo qui soit possible, puisque c'est dans cette industrie, qu'il y a le plus de passion et les meilleurs ingénieurs et technicien du monde.
Et puis l'aéronautique ne nous créera jamais, une catastrophe écologique et humaine de l'ampleur de tchernobyle, et méme au contraire sans les hélicoptéres, personne n'aurait pu contenir les feux nucléaires et du graphite du coeur du réacteur de tranche numéro 4.
Pour ne pas oublier :
Dans la semaine qui a suivi l’accident, on a procédé à l’évacuation des habitants des localités des environs, soit plus de 135 000 personnes, qui ont dû être relogées ultérieurement. Comme l'écrit Philippe Coumarianos : « entre le 27 avril et le 7 mai, deux villes et soixante-dix localités, situées dans un rayon de 30 kilomètres autour de la centrale, furent vidées de leurs habitants. Cette zone d'exclusion couvre une superficie de près de 300 000 hectares, à cheval sur les territoires ukrainien et biélorusse. (...) Au total, environ 250 000 personnes quittèrent leurs foyers».
Et je rajoute... combien de ces contaminés, vont mourrir, trop jeune et de Cancers ? J'aurais préféré pour ma part travailler dans l'industrie aéraunautique ou méme pétroliére.
Eric


« Le mental intuitif est un don sacré et le mental rationnel un serviteur fidèle. Nous avons créé une société qui honore le serviteur et a oublié le don ! » Albert Einstein

Le sens des mots n'est il pas de suivre les sens des phrases... ? EL'.T

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#21 [↑][↓]  20-04-2010 11:40:24

n666eo
En vacances
Date d'inscription: 16-09-2008

Re: Les avions ça pue

Encore une fois, il est bien plus facile de concevoir un véhicule terrestre non polluant plutôt qu'un avion non polluant... Et les véhicules terrestres représentent 40% de la pollution mondiale alors que l'aviation seulement 3%. Expliquez-moi en quoi faire une aviation moins polluante est une priorité ???

Un A320 sur un Perpignan - Paris avec 150 passagers consomme environ 4L/100km/passager... Elle consomme combien votre voiture aux 100km ? A peu près pareil... Il y a combien d'avion sur Terre, combien de voitures ? CQFD...


T.

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#22 [↑][↓]  20-04-2010 11:44:27

Benmars
Copilote
Date d'inscription: 21-04-2009
Renommée :   10 

Re: Les avions ça pue

Parce qu'elle rejette ces polluants (hydriocarbures, CO2) en haute altitude et directement dans la couche d'ozone ? L'impact du moindre % est bien plus important. CQFD.

Dernière modification par Benmars (20-04-2010 11:44:49)

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#23 [↑][↓]  20-04-2010 11:46:35

ramon99
Copilote
Lieu: ANTIBES
Date d'inscription: 22-03-2008
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Re: Les avions ça pue

l'aéronautique ne nous créera jamais, une catastrophe écologique et humaine de l'ampleur de tchernobyle

Pas si sûr! Je crois me rappeller que dans les années 70 un B52 Américain s'est crashé au large de l'espagne avec 2 bombes atomiques à bord et qu'on avait frôlé la cata. Peut être je me trompe!


Comme disait mon grand père:
Une soupe, une pipe et au lit ...

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#24 [↑][↓]  20-04-2010 11:49:50

Icare
Pilote confirmé
Lieu: Entre Lorraine et Belgique
Date d'inscription: 21-03-2008
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Re: Les avions ça pue

Parce que les technologies de pointe qui pourraient y être developpée, pourraient avoir des retombés sur toutes l'industrie et en valeur ajouté pour l'aéronautique, la vente de technologie et de brevet aux autres.
Et les éoliennes en sont un exemple... d'application dans l'écolo industrie, issue des technologies aéronautiques.
Bonne Journée
Eric


« Le mental intuitif est un don sacré et le mental rationnel un serviteur fidèle. Nous avons créé une société qui honore le serviteur et a oublié le don ! » Albert Einstein

Le sens des mots n'est il pas de suivre les sens des phrases... ? EL'.T

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#25 [↑][↓]  20-04-2010 11:50:25

n666eo
En vacances
Date d'inscription: 16-09-2008

Re: Les avions ça pue

mmm... c'est vrai que les gaz d'échappements de nos voitures restent au sol... Ce qu'il faut pas entendre... La pollution n'a aucun besoin de s'en prendre à la couche d'ozone pour perturber le climat... C'est pas parce qu'on a notre couverture de protection intacte au-dessus de nos têtes que ce qui se passe dessous n'a aucune importance... On mourra bien protégé sous notre couche d'ozone intacte ! e_Clown


T.

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