En effet, ça donne à réfléchirO_o

Bee Gee a écrit:

- c'est le temps de survie d'un pilote très expériménté  sur un avion sans équipement gyrsocopique...

Haha excellent

filipo a écrit:

Et le réchauffage Pitot ???
Très bonne vidéo sinon :) On entend trop souvent parler de pilotes qui se font des frayeurs (ou qui finissent mal) parce qu'ils ignorent les METAR.

Dernière modification par Jwam (25-08-2011 10:59:51)

Oui c'est vrai Bee Gee. Mon ton était peut être un peu condescendant, mais ça me fend le coeur quand des pilotes reviennent traumatisés (ou ne reviennent pas) à cause de problèmes météo. Le mec qui fait le con et qui se plante : il a joué, il a "perdu", c'est comme en voiture ou en moto. Mais à cause de la météo, j'ose même pas imaginer l'état de panique dans lequel ils doivent se trouver, ça me file juste la chair de poule !

De mon côté, ça ne risque pas de m'arriver. Pas que je sois meilleur qu'un autre, mais je n'ai jamais tenu un stick de véritable aéronef entre mes mains

Tu crois que les avions d'aéroclubs en ont en général  ?

Bah pas mal oui, C150, C152, C172, DR400, Sport Cruiser, PA28, DA-20... Chez nous il n'y a que le Cub qui n'en a pas...

Avec mon instructeur nous avions décollé pour faire des TDP en DR221 (à l'époque j'étais à Colmar Houssen) et les nuages (des cumulus) était à 800ft/sol, je pensais donc pas voler, mais on l'a fait, et il m'apprenait à utiliser parfois les instruments, ou à passer des coups d'oeil dehors voir si la situation se débloquait. Je dois avouer que j'ai tout de même flipper à mort de ne plus rien voir, mais l'instructeur expliquait que (syndrôme de FS), je regardais bien les instruments, et que tout allait bien se passer.

Car généralement ceux qui font du FS, ont la mauvaise habitude (qui peut se transformer en bonne surprise) de toujours regarder les instruments, et par conséquent, de les lires proprement.

1 point, pour FS.


Axel

n666eo a écrit:

Ou de trop les lires, ne pas regarder dehors, ne pas voir les autres aéronefs, et être incapable de piloter proprement quand le badin se fait la malle que c'est plein de rafale...

Pour les élèves pilotes qui viennent de FS, "trop  lire les instruments" est un symptôme qui ne dure pas longtemps. En 2 ou 3 heures, on comprend qu'il faut regarder dehors et on a tout compris. Je continue à croire que FS n'a pas ce "-1" que N666eo évoque. On arrive avec ce handicap qui dure très peu de temps. Et après, même si on fait beaucoup de FS, on a appris à regarder dehors et cette mauvais habitude ne revient pas.

Et donc, si on se met en vol dos avant d'emplafonner la couche, on a des chances de se retrouver en montée et à l'endroit ? J'ai bon Chef ?

Je suis d'accord avec vos remarques... Mais ça dépend énormément de la personne... J'ai quelques élèves en ce moment qui font beaucoup de simu, et qui ont du mal à décrocher le nez du tableau de bord... Et tenir l'assiette au badin ça donne absolument n'importe quoi !

J'ai essayé pas mal de choses. Leur dire bien sûr, ça dure un quart d'heure, et le nez retourne dans les instruments...
Leur masquer les instruments. Ca marche... Tant que les instruments sont masqués...
Je les ai même laissé se faire peur, aller jusqu'au décrochage ou la vrille, voir prendre des facteurs de charge de 3 ou 4... Ben il y en a qu'un seul qui a vraiment compris... Les autres en sont parfaitement conscients, mais le réflexe reprend systématiquement le dessus à partir d'un certains temps...

Mais je garde espoir, ils n'ont pas encore 10 heures de vol (cela dit, la moitié de la promo de cet été est déjà lâchée avec moins de 10h de vol...).

En fait, l'erreur que fait faire FS à mes yeux, c'est de considérer les instruments comme instruments de pilotage au lieu d'instruments de contrôle... Ce qui est assez différent sur le pilotage...

Pour moi ce qui forme le mieux au pilotage réel reste l'aéromodélisme... C'est ceux qui viennent de l'aéromodélisme qui ont tous les records de lâcher (5h en moyenne...) !

Dernière modification par n666eo (25-08-2011 17:59:24)

n666eo a écrit:

J'ai essayé pas mal de choses.

Je ne crois pas, non. Nulle part tu ne parles de les avoir cognés !

C'est bien connu : les jeunes pilotes, c'est comme les clous, il faut taper dessus pour que ça rentre !

Je plaisante bien sûr ! (quoi que...)

Personnellement, la première heure, je n'arrêtais pas de regarder les instruments, à la deuxième heure, l'instructeur était donc au courant, et a bloqué l'accès visuel aux instruments, et me forçait à regarder dehors, puis m'a fait tenir des altitudes, ou çà repérer des points. À la 3è heure, c'était tout bon.

Lors de mon dernier vol LFGA > LSGN, à 12h de vol, il y'a de ça 3 ans, j'peux assuré que je regardais dehors, en confirmant mon altitude et ma vitesse avec les instrus.

C'était valable pour deux autres EP que je connaissais. Et dont un, avec qui j'avais justement fait des TDP SV. Et l'instructeur confirmait bien que FS aidait tout de même à lire les instruments, là où ceux qui ont appris en "normal" ont plus de mal à lire (surtout avec le stress), et parfois ne cherche pas à les lires, préfèrant s'appuyer sur leurs seuls vues.

Puis FS apprend (pour ceux qui l'utilise correctement, donc une majeure partie de ce forum) pas mal de choses. Comment utilisé les moyens Radio-Nav. Il faut avouer que, loin d'être des surdoués, les élèves avec un peu de simu derrière, ont sûrement moins à apprendre dès le départ, et peut-être des meilleurs "réflexes en VSV".

Après, je prend ces mesures sans aucun fondement, et si je me basais sur l'instruction donné comme dans les manuels FI. Après tout joue sur les instructeurs, comment il fait son programme, et comment il s'adapte à l'élève.


Axel

n666eo a écrit:

Je suis d'accord avec vos remarques... Mais ça dépend énormément de la personne... J'ai quelques élèves en ce moment qui font beaucoup de simu, et qui ont du mal à décrocher le nez du tableau de bord... Et tenir l'assiette au badin ça donne absolument n'importe quoi !

J'ai essayé pas mal de choses. Leur dire bien sûr, ça dure un quart d'heure, et le nez retourne dans les instruments...
Leur masquer les instruments. Ca marche... Tant que les instruments sont masqués...
Je les ai même laissé se faire peur, aller jusqu'au décrochage ou la vrille, voir prendre des facteurs de charge de 3 ou 4... Ben il y en a qu'un seul qui a vraiment compris... Les autres en sont parfaitement conscients, mais le réflexe reprend systématiquement le dessus à partir d'un certains temps...

Ben tes élèves savent pas voler sur Fs non plus et ont un circuit visuel de merde.
Parce que perso je peux te dire que ma première heure de vol on aurait pu faire 30 min dans une couche de nuages sans même que je m'en rende compte.

Et mes premières heures de VSV (après mon PPL) : "ah ben t'es meilleur aux instruments qu'à vue" :x