Vous deux en finale et l'autre qui double par dessus la finale, le tout sur un terrain contrôlé ? C'est bien ça ? Copain ou pas, c'est du grand n'importe quoi.

Quelles étaient les clairances dans l'ordre ? Quel terrain ?

Comme c'était sur terrain contrôlé, il faudrait vraiment avoir les clairances sans aller jusqu'à imaginer un truc sur les priorités.

Dernière modification par vbazillio (24-09-2011 15:44:25)

fdub a écrit:

Par contre, la question des priorités ne semble toujours pas très claire aujourd'hui ! .

Ce qui n'est pas clair, c'est qu'on a pas suffisamment de détail sur la situation pour savoir qui était prioritaire. Et les détails se sont les clairances notamment (sans parler des positions respectives).

D'une part, si tu étais sur un terrain non contrôlé, on aurait supputer à coup de celui qui est dans le circuit de celui qui n'y ait pas (encore), celui qui arrive de la droite ou de la gauche, celui qui est plus haut plus bas... etc... etc... On pourrait en faire des tonnes. Mais pour cela encore aurait-il fallu  connaitre les positions exactes de chacun, le moment exacte où chacun à passé son message d'auto-information (sous réserve que le terrain soit avec radio obligatoire)... etc... etc... Encore une fois beaucoup d'hypothèse qui repose sur du vent.

Mais dans ton cas, on peut oublier toutes ces questions, puisque le terrain était contrôlé En résumé, on ne sait que trop rien de la situation sans savoir qu'elles étaient les clairances et différents messages.

Ce qui est clair, c'est qu'un avion dans le tour de piste est prioritaire sur un avion qui n'y ait pas. Après on peut supputer tout ce que l'on veut. En l'absence d'ATS, la situation que tu décrits (un avion en finale convergent sur un avion en base), laisserait à penser que l'avion en finale se trouvant derrière (on a bien dit que l'avion en finale est "convergent" sur l'avion en base et pas l'inverse) devrait remettre les gaz où faire des "S" ou (pour être exotique) faire un 360 (dans le bon sens). Mais manque de pot, là, il y avait de l'ATS.

Mais encore une fois, il y avait du contrôle donc sans les clairances... pffffff on peut juste blabater dans le vide : le contrôleur a-t-il mal jugé la vitesse de l'appareil dans le circuit "intérieur" ? Dormait-il ? Etait-son pote dans l'avion en finale ? Faisait-il la bise à quelqu'un dans la tour ? Avait-il envie de pisser ? Avait-il le soleil dans les yeux ? Une panne radio ? N'étais-ce pas son jour ? Qu'a-dit à la radio l'avion en finale ? Qui a été clairé ? Quel était ta dernière clairance en base ? Et celle de l'avion en finale ?

fdub a écrit:

Je pense que le contrôleur n'aurait pas dû autoriser la finale directe alors que je virais en base.

L'avion en finale venait d'où ? De la base opposée ? D'une intégration directe ? Un IFR sur l'ILS ? Quels étaient les types d'appareil respectif ?

Dernière modification par vbazillio (24-09-2011 16:37:24)

De façon purement théorique, un avion dans le tour de piste a priorité sur un avion s'intégrant straight in.
Sur terrain non-contrôlé, il m'est arrivé plusieurs fois de prolonger volontairement mon vent arrière pour laisser poser un avion arrivant en longue finale, après entente à la radio, mais c'est du goodwill et ça dépend vraiment des circonstances : où en est chaque avion, trafics dans le circuit (longue finale étant une notion très vague).
Sur terrain contrôlé, ça m'est déjà arrivé, notamment à Sion, que le contrôleur me demande de prolonger le vent arrière 25 à cause d'un avion en approche straigt-in. En général, je m'y attends quand les 3 conditions ci-dessous sont réunies :
1) arrivant par W j'entends à la radio un avion qui s'annonce arrivant par E
2) la piste 25 est active (95% du temps)
3) établi en vent arrière, la tour ne me donne pas d'indication sur mon numéro dans le circuit ni une éventuelle clearance.

Mais dans ton cas, l'avion établi en base depuis le vent arrière (A) est normalement prioritaire. Reste à savoir quelles étaient les circonstances exactes.
A+

Dernière modification par Catilina (26-09-2011 14:48:03)

La situation n'est pas possible.

Si le terrain est contrôlé, le contrôleur demandera un passage verticale.

Si le terrain n'est pas contrôlé, le passage verticale à une hauteur supérieure au tour de piste, suivi d'une intégration vent arrière, est la norme, même si l'on est tout seul.

Si elle arrive, l'appareil en longue finale est hors cadre réglementaire.

Dernière modification par Zangdaarr (26-09-2011 15:17:10)

Ptipilot a écrit:

fdub, c'est dommage que tu aies modifié tes questions/réponses originales...
Le suivi du post est devenu compliqué à comprendre.

Si on pouvait supprimer tout le fil, parce que des interventions de l'auteur initial ont été supprimés et mes réponses se succèdent sans queue ni tête. Ou bien je supprime aussi mes posts et du coup ça va être encore plus du grand n'importe quoi !

Sauf opposition, ce fil sera supprimé ce soir.

Dommage car les membres ont investi du temps pour te répondre fdub, pas très sympa de ta part.

Ok pour t'intégrer en vent arrière sans passer verticale tu fais comment alors que tu es en longue finale ?

Bonsoir.

Mes excuses pour le retrait de mes réponses (problèmes techniques: je voulais modifier mes réponses et j'ai supprimé car ,j'avais noté l'immatriculation d'un Cessna qui renvoyait,  si on la cherche dans google,  à une image porno, j'ai eu honte . oups !!).;


Mille merci pour ceux qui ont pris la peine de me répondre et un grand merci à Vincent en particulier.

Je cherche par ailleurs une réponse plus officielle.


Je vous tiens au courant car apparemment le sujet intéresse.


François..

Dernière modification par fdub (26-09-2011 19:44:37)

vbazillio a écrit:

Ptipilot a écrit:

fdub, c'est dommage que tu aies modifié tes questions/réponses originales...
Le suivi du post est devenu compliqué à comprendre.

Si on pouvait supprimer tout le fil, parce que des interventions de l'auteur initial ont été supprimés et mes réponses se succèdent sans queue ni tête. Ou bien je supprime aussi mes posts et du coup ça va être encore plus du grand n'importe quoi !

T'en fais pas, je crois que ça montre surtout ton dévouement à tenter d'aider les autres