Intéressante comme vidéo, heureusement pas de blessé.

Je peux comprendre que si l'on a l'esprit partout à la fois, l'alarme ne soit pas parfaitement explicite car parfois on se rend compte du bruit ambiant uniquement quand celui-ci s’arrête.

Un alarme comme dans les Boeing passe moins inaperçu.

Dernière modification par Khleo (09-11-2011 18:09:58)

A la place des alarmes il faudrait inventer un système qui envoie une puissante décharge électrique directement au pilote,  ça serait vachement efficace...

C172 a écrit:

Mouais ! "Classique" mais impressionnant !
Et donc la "faute" à qui ? A Socata ? Au fabricant de l'alarme train ? Au fabricant du haut parleur ? A l'instructeur ? Au FE/I qui a prorogé la licence ? Au gestionnaire de la plate forme ? Au contrôleur ? Au caméraman ?
Ou peut être au pilote ?

Comme dans tout accident, la cause provient toujours de plusieurs erreurs en même temps (l'alarme pas assez explicite, faute d'attention du ou des 2 pilotes, fatigue peut être ...)

Ce genre d'accident fait parti de l'aéronautique, les moyens de transport ne pourront jamais être sûr à 100%.

Par contre l'alarme de Socata me chagrine un peu. En fait c'est le fait que le son soit modifié au moment de l'arrondi qui me chagrine : c'est beaucoup trop tard et donc dangereux.
Il se serait passé quoi, si du fait du changement de son, le pilote s'était rendu compte de son erreur juste au moment ou l'alarme change ? C'est un coup à se faire très mal, et je trouve ce changement de sonorité particulièrement dangereux (ou alors il faudrait qu'il intervienne beaucoup plus tôt).

Oui l'alarme de fin est dangereuse, le pilote, dans la précipitation peut avoir un mauvais réflexe et causer un accident beaucoup plus grave. Cette alarme sur 2 tons aurait du se déclencher au début lorsqu'il était full flaps et trains rentrés.

Dernière modification par Khleo (09-11-2011 18:28:35)

Je ne connais pas du tout l'airport de Megeve, mais je sais que quand moi personnellement je rend visite à l'AFIS de l'aérodrome proche de chez moi, il s'assure à chaque atterrissage que l'avion a bien son train sortie et verrouillé aux jumelles.

Et si il fait nuit ou mauvaise visibilité ?

Si en cas de problème, le contrôleur oubli de vérifier et qu'un accident se produit, le pilote peut accuser le contrôleur ? Les contrôleurs doivent avoir suffisamment de responsabilités pour s'occuper de la responsabilité des pilotes ... mais bon après tout mieux vaut ça qu'un accident, une vérification supplémentaire ne peut pas faire de mal.

n666eo a écrit:

Ou à personne en particulier. Pourquoi toujours chercher un responsable ? Les accidents ça arrive. Le fait de vivre est dangereux...

Ce n'est pas du tout du tout ce que j'ai en mémoire concernant très long fil sur le 447...
Pour répondre à ta question, c'est humain au sens physiologique du terme. L'événement est anormal, donc il y a eu défaillance. A ce stade peu importent les raisons.
Mais si on en est à refuser d'admettre que dans la vidéo le pilote a merdé (ce qu'il serait lui le premier à reconnaitre évidemment), c'est qu'on a un grave problème avec la responsabilité individuelle !!!
Je précise que le ON est essentiellement impersonnel, c'est l'air du temps...

Dernière modification par C172 (09-11-2011 18:42:23)

Khleo a écrit:

Les contrôleurs doivent avoir suffisamment de responsabilités pour s'occuper de la responsabilité des pilotes ...

Intéressant !
Vérifier la bonne sortie des trains est donc la responsabilité des pilotes.
Mais s'ils ne sont pas sortis c'est pas leur faute.
C'est dur à suivre !

C172 a écrit:

Khleo a écrit:

Les contrôleurs doivent avoir suffisamment de responsabilités pour s'occuper de la responsabilité des pilotes ...

Intéressant !
Vérifier la bonne sortie des trains est donc la responsabilité des pilotes.
Mais s'ils ne sont pas sortis c'est pas leur faute.
C'est dur à suivre !

Les compétences du pilote ne sont peut être pas les seules causes d'un accident mais en tout cas il est responsable de son appareil (plus que le contrôleur à mon sens).

Qui parle de punir ? Serais tu aussi incapable d'envisager une erreur ou une responsabilité sans sanction ?

Si si, mais j'ai pas l'impression que ce soit la mode dans notre société.
Et c'est effectivement moi qui parle de punir. Mais en contre partie je n'ai jamais dis que ce n'était pas la faute des pilotes... J'ai juste dis qu'il serait mal venu de les juger, en anticipant un peu les réactions du forum qui font rarement dans la demie mesure, et partant du principe que le jour où ça m'arrivera, je m'en voudrai suffisamment pour ne pas avoir envie que d'autres me casse du sucre sur le dos...

Dernière modification par n666eo (09-11-2011 19:19:26)

n666eo a écrit:

Si si, mais j'ai pas l'impression que ce soit la mode dans notre société.

Je confirme

Sinon une faute, tant qu'elle n'est pas intentionnelle ou X fois répétée, ça reste qu'une faute ! Qu'on devrait pouvoir reconnaitre sans avoir à payer pendant 50 ans. C'est pour ça qu'on s'assure. Ca marche assez bien avec les voitures mais pour l'aviation, c'est pas encore ça !

n666eo a écrit:

Attention, ne me faite pas dire ce que je n'ai pas dis ! A quel moment ai-je sous entendu que ce n'était pas la faute du pilote ?

C172: Et donc la "faute" à qui ?
n666eo: à personne en particulier

Dernière modification par C172 (09-11-2011 19:51:13)

Ce qui fait un peu le pilote et donc beaucoup pour "tout le monde" sauf le pilote.
Ce qui sous entend bien que ce n'est pas la faute du pilote

Khleo a écrit:

Je ne connais pas du tout l'airport de Megeve, mais je sais que quand moi personnellement je rend visite à l'AFIS de l'aérodrome proche de chez moi, il s'assure à chaque atterrissage que l'avion a bien son train sortie et verrouillé aux jumelles.

Et si il fait nuit ou mauvaise visibilité ?

Si en cas de problème, le contrôleur oubli de vérifier et qu'un accident se produit, le pilote peut accuser le contrôleur ? Les contrôleurs doivent avoir suffisamment de responsabilités pour s'occuper de la responsabilité des pilotes ... mais bon après tout mieux vaut ça qu'un accident, une vérification supplémentaire ne peut pas faire de mal.

http://www.youtube.com/watch?v=pAuWOIsKUUE

Pourtant la procédure veut que en vent arrière, le pilote appelle "XX train sorti verrouillée" et qu'il appuie sur un bouton qui transmette un BIP à la tour confirmant que le train est sorti et verrouillé. S'il appuie sur le bip mais que le train n'est pas sorti ou pas verrouillé, pas de BIP et donc la tour sait qu'il y'a un problème.

On ne sait pas ce qu'il s'est passé avant le début de la vidéo, et le rapport n'est pas dispo sur le BEAD (en tout cas pas trouvé) mais bon, on a beau avoir la meilleure formation possible et le plus de pare-feu possible, y'a toujours un moment où les trous du gruyère se retrouveront alignés !!