le deux ont un plan canard, sont multiroles, sont européens, ont une très bonne réputation...

face à deux appareils plus au moins similaires, c'est bien la chance qui contera.
contrairement au duel F/A-18 / rafale vendu aux brésiliens ou la les deux appareils n'avaient pas du tout les même caractéristiques.
cela dit, les Emirats Arabes ayant acheté des mirages, je les verraient bien continuer à acheter Français. 

la chance a combien de zéro

Bonjour,

N'oubliez pas que nous avons déjà vendu aux E.A.U. des Mirage 2000, puis 30 Mirage 2000-5 et la transformation des Mirage 2000 en 2000-5.

Dans ces pays, il y a des traditions.  Souvent leur Armée de Terre acheté aux anglais et leur Armée de l'Air aux français. Avec ce que nous avons investi pour le contrat 2000-5, il faut souhaiter que le Rafale l'emporte. De toute façon, ce sera comme d'habitude, le Rafale gagnera sur le plan technique, et le choix sera politique.

Jean-Pierre

A quoi ça servirait ? La Suisse pourrait à peine s'en payer 3...
Et pourquoi l'armée suisse achèterait des Rafale ou des Eurofighter chez toi ? Je pense qu'ils s'adresseraient respectivement à Dassault et à EADS...

Dernière modification par Catilina (13-11-2011 19:22:33)

Sans déconner, avec la nouvelle augmentation du budget de l'armée, on peut tout espérer. Mais les Rafale ne sont pas en liste si je me souviens bien. Ca se joue entre Saab/EADS/Eurofighter.

Christopher

sans compter qu'un premier contrat, pour Dassault, c'est sans aucun doute, des contrats qui débouchent par la suite. Mais ils faut dire qu'ici, les Émirats arabes qui demande une contre proposition, ca signifie en gros, si vous faites pas un effort supplémentaire, votre Eurofighter Typhoon ne sera pas choisi. Alors si avec quelques accords supplémentaires, la France négocie ,ca risque de passer pour le Rafale.

En tout cas pour la Suisse, c'est surement mort, ils pensent moderniser leurs F-5.





Amicalement,romdu69. :)

Zangdaarr a écrit:

vbazillio a écrit:

warbird97 a écrit:

face à deux appareils plus au moins similaires, c'est bien la chance qui contera.

Oui, la chance. C'est bien sur cela que les industriels comptent. Vous êtes dans le monde réel ? On ne connait pas la moitié du 5ième du tiers des tractations en sous-main qui se tiennent. La chance ? Pfffff.

Je plussoie. Le nerfs de la guerre, c'est le coût.

Nan, la connerie humaine et la réserve est inépuisable!!!

Mais qu'ils prennent les EuroF et qu'on nous retire (l'andouillette) AAA. Ça leur fera les pieds chez Dassault.

Ce n'est pas la société et leur produits que je n'aime pas, c'est le bonhomme.

Bin. Si encore l'expérience technologique liée à la production du bestiau allait au bénéfice du bien commun, je pourrais comprendre le Rafale. Si la production de tels avions permet à la France de se doter d'une flotte aérienne à moindre coût, je peux encore comprendre. Si la France se fait un max de blé à la vente, pourquoi pas (encore que perso la vente d'arme et moi...).

Mais est-ce le cas? C'est vrai qu'il aurait été préférable de développer un avion européen plutôt que ce truc pas vraiment viable, mais l'Europe étant une grande illusion...

Ca sert à quoi cette gloriole d'un autre âge sur "on est les meilleurs on a un bô navion que c'est le meilleur mais qu'on perd de toute façon un conflit avec les US, avec la Russie, avec la Chine, avec..."

Dernière modification par kOOk (15-11-2011 14:27:53)

Il n'y a pas que ça en jeu : Thales, Thomson, Dassault Systemes et Electronique... beaucoup de monde derrière... Si le rafale ne marche pas, il y en a pas mal encore qui risquent non seulement de (re)connaitre le chômage mais en plus, au vu de la situation actuelle dans le monde aéronautique, ils risquent d'y être pour longtemps.

Je rejoins BeeGee sur la position dominatrice de Dassault en France, il y avait Nord Aviation qui aurait pu être concurrentielle si on l'avait laissée (sur)vivre.

Je rejoins Kook concernant la vente d'armes mais j'y mets un bémol : si nous ne vendons pas d'armes, d'autres s'en chargeront à notre place...

Quant à battre les US, Les Russes et les Chinois, un par un ou tous en même temps ? Les F-22 et F-35 américains sont cloués au sol ou ne peuvent dépasser 7000 mètres d'altitude s'ils ne veulent pas que les pilotes s'asphyxient. reste les vénérables f-16 et f-18. Alors, armés des Sidewinders 9X et des Amraam 120, ça reste du bon matériel opérationnel mais ça n'évoluera plus beaucoup, le Rafale reste à cet égard "transformable". La Russie est bien équipées avec les derniers Sukkhoï, toutefois, la maintenance est-elle toujours aussi assurée et fiable ? La Chine en revanche dispose d'une armada ou le nombre, c'est certain fera la différence. Déjà que juste pour la Lybie on avait plus assez de missiles, s'il fallait exploser tous les avions chinois... Finalement l'Eurofighter, même s'il n'est pas conçu multi-rôle, reste un concurrent très honnête pour le Rafale.

Les armes, ça tue... Quand on s'en sert... La voiture aussi... Je ne parle même pas de la bêtise humaine ou de l'une des grandes "raisons" de tuer son voisin : argent, drogue, sexe...

Pour changer le monde, il faut que le monde change d'abord de mentalité, et dans cette époque où tout est fait pour maintenir les individualités au nom du saint sacré argent, il y en a encore beaucoup qui seront martyrs sur son autel...

Personnellement, je serai ravi que cet appareil se vende enfin, ne serait-ce que pour limiter la casse sociale qui se prépare dans notre dos, pendant que d'autres continuent à vivre comme des rois, profitant de privilèges soi-disant abolis il y a 220 ans, profitant des systèmes qu'ils critiquent sans les changer, tout en nous engageant à faire de notre côté plus d'efforts.

Sans blagues ? Je suis sur que le coût d'une journée de l'Élysée coûte plus cher qu'une année de mon salaire... A-t-on besoin de ces budgets bouffe/fourniture/déplacement/logement (dois je inclure les multiples salaires maire/député/président régional ou départemental? ou bien ceux de tous ces hauts fonctionnaires à la retraite qui ne connaissent rien à notre monde, ne serait-ce que l'Anpe mais pas en visite officielle ? et de tous ceux qui vont y aller après avoir aussi passés du temps dans des commissions juste utiles à financer leur train de vie) à une époque où les sacrifices devraient être con,sentis par tous ? Où sont les fameuses ambitions de faire comme les pays nordiques ? Ah oui c'est vrai... là-bas la transparence est réelle et chacun paye avec son budget personnel ses propres dépenses personnelles et tout y est scruté... Pas près d'arriver au pays du roi soleil...

Dernière modification par amentiba (15-11-2011 14:55:05)