pff, la Suisse devrait acheter des Spitfires, ça changerait pas grand chose et ça serait la grande classe.

christo95 a écrit:

Même pas drôle :)
Mais tu rigoleras moins si un jour ces avions devront vraiment servir à qqch, comme escorter/abattre un avion détourné ou qqch du genre.

Christopher

Détournement de fonds! Escortez le jusqu'à la banque.

Dernière modification par djije (01-12-2011 08:30:30)

Pour le plaisir
En suisse?

JAB a écrit:

Bonjour,

Un cahier des charges a été établi avant l'appel d'offres. La guerre des étoiles n'en faisait pas partie.
Le Gripen remplit parfaitement ce cahier des charges, et à moindre coût.
Cherchez l'erreur ? Y en a pas à mon avis.

Enfin si peut-être ... pour la maintenance avec des manuels en suédois
mais ... peut-être qu'ils livrent un feuillet avec des dessins comme pour les meubles IKEA ...

A+
Jacky

Je ne suis pas tout à fait d'accord avec toi.
Le Rafale est l'appareil qui correspondait le plus au cahier de charge, car des missions offensives en faisait partie. Le Gripen C/D était même moins bon que nos actuelles F/A-18. Alors ensuite, peut-être que le Gripen NG sera meilleur, il n'empêche qu'on a pas pu le tester. C'est donc un choix un peu hasardeux, mais si la coopération entre la Suisse et la Suède se passe bien, ce qui semble être le cas pour le moment, on devrait avoir un très bon avion et bien adapté.

Ensuite, si on se penche sur le rapport performances/prix, le Gripen est sûrement meilleur et sa durée de vie est plus longue. Il est en plus plus adapté aux installations actuelles de part sa taille. Sur le court terme, aucune mission offensive n'est à prévoir. Sur le moyen/long terme, ce n'est pas complètement exclus bien que peu probable.
Il faut aussi se pencher sur l'incident diplomatique qu'à déclencher M. Sarkozy. Ca ne me surprend pas tant que ça que nos dirigeants politiques n'aient pas choisi un avion français, surtout quand on demande leur avis alors qu'ils sont directement impliqués dans cette affaire et ceci moins de deux semaines après les faits. Ensuite, c'est sûr, on ne peut pas reprocher à Dassault ce que le gouvernement a fait.

Christopher

christo95 a écrit:

Le Rafale est l'appareil qui correspondait le plus au cahier de charge, car des missions offensives en faisait partie.

Techniquement tu as raison.
Mais que le Conseil Fédéral ait fermé les yeux sur les possibilités offensives de la part de la Suisse
est plutôt de nature à me rassurer (à la fois sur la mission de l'armée suisse et sur la santé mentale
de nos gouvernants)

A+
Jacky

bonjour,

de tout façon la suisse est une bonne armée sur le papier, mais en réalité personne ne sais la réaction de leur armée en cas d'attaque massive de leur territoire.

Cordialement

Lol, ça, c'est la version année 70, quand la menace soviétique était importante.
De nos jours, on en sait strictement rien, comme pour les autres pays d'ailleurs, car ça reste des documents top secrets, et heureusement.

thuyanne a écrit:

bonjour,

de tout façon la suisse est une bonne armée sur le papier, mais en réalité personne ne sais la réaction de leur armée en cas d'attaque massive de leur territoire.

Cordialement

Si : en moins de deux semaines elle capitule, les réserves de papier épuisées... Heureusement chacun a sa "gamache lum" et ses "élastiques de pantalon"...

Le Gripen est là pour remplacer le F5 Tiger vieillisant, cela se justifie par conséquent ..

n666eo a écrit:

Bee Gee a écrit:

Le Gripen est là pour remplacer le F5 Tiger vieillisant, cela se justifie par conséquent ..

Sauf que le F5 est toujours capable d'abattre un avion de ligne...

En général t'aime ça avoir du neuf qui consomme moins, coûte moins cher de base à entretenir, n'est pas usé (encore moins d'entretien), et dont les pièces sont produites.

Sinon on peut continuer à rouler en vieille R5.

n666eo a écrit:

Sinon on peut continuer à rouler en vieille R5.

Bah pourquoi pas ! Il y en a 2 sur le parking de mon labo... Ok ça reste des exceptions, et c'est pousser le bouchon un peu loin.
En fait, ce que je ne comprends pas, c'est l'utilité d'avoir deux chasseurs polyvalents différents ? Pas de dépendance diplomatique ? Parce que le F/A18 est multi-rôle aussi, et pas si vieux que ça que je sache, même si ce sont des C et D...

On s'est croisé :)

Le problème est que les F/A-18 ne suffisent pas (nombre surtout) seul à remplir la mission des Forces aériennes. Ils ont besoin d'un complément, d'où ces 22 avions, pour remplacer les F-5.
Puisque le F/A-18 C/D n'est plus produit, il aurait fallu se tourner vers le E/F mais il a très vite été éliminé de la sélection.

Christopher

bon je vais ajouter ma pierre à l'edifice.....

le Gripen ou le Rafale, peu importe, le choix est globalement le même a quelques centaines de milliers d'euros (ou dollards ou autres)

quand à la "necessité", au même titre qu'un sous marin nucleaire, je pense que la question ne devrait même pas se poser.
l'Homme (l'etre humain en general) est fourbe, venal, agressif, gorgé de convoistise et de cupidité.....

l'actualité nous le prouve de jour en jour de plus en plus, le seul moteur de l'humanité, c'est plus de fric, plus de pouvoir....

l'histoire nous prouve aussi que la guerre, bien plus souvent que toutes les valeurs "humanistes", est la ligne de conduite "naturelle" de notre Humanité

alors quelque soit nationalité et geographie (et même geopolitique) il est inevitable pour tout gouvernement qui se respecte d'assurer une certaine "souveraineté" de son territoire et donc pour cela une certaine "dissuasion"

l'efficacité du concept n'est pas de demontrer à quiconque  la brutalité de la baffe qu'on va lui mettre dans la tronche, mais simplement de le persuader que ça lui fera mal et que ça ne lui rapportera moins que ce qu'il va "investir" dans le risque à chercher le declenchement  d'evenements  qui declencheront le depart de cette baffe.....

l'equilibre precaire de notre "confortable paix" est à ce prix  de "pognon dilapidé" dans nos sous marins nucleaires et autres "conneries" du genre.

bref, ainsi va notre monde, dans cette folie douce où finalement  ce sont les guerres qui generent les avancées scientifiques et technologiques et qui font que l'on peut virtuellement excercer nos talents de concepteurs 3D, de painters, de pilotes virtuels sur FSX ou autre support simu....sur de bien belles machines ( malgré certains PB de droits  )

et puis un Gripen suisse, moi je trouve ça joli... et je n'imagine pas le Rafale avec des cocardes suisses de toute façon.....

puis hé , ho... le F5 merite bien sa retraire, il se fait vieux le papy.....

Dernière modification par Rsoftokz (01-12-2011 21:45:50)

Crise mondiale, tout va mal : pas d'argent pour payer les ouvriers, les retraités, les profs pour nos enfants, on supprime les subventions humanitaires, de plus en plus de gens aux Restos du Coeur, des familles entières SDF, le chômage européeen qui bat des records, manque d'effectifs hospitalier et j'en passe
Par contre les milliards pleuvent pour aller renflouer ceux qui spéculent sur notre dos, de faire la guerre aux quatre coins du monde, d'acheter des armes pour nous massacrer....
Imaginer ce que l'on pourrait faire pour aider les peuples avec seulement le seul prix d'un Rafale ou d'un Gripen mais c'est plus rentable d'avoir ces engins de mort sur nos têtes...

A++