Je n'ai jamais eu ce problème... C'est avec n'importe quel vol  enregistré  avec l'A320, ou un en particulier ?

En fait cela dépend. 220 est un maximum, donc rien ne t'empeche de mettre moins. Après, cela va dépendre de la distance de ton waypoint par rapport à l'aéroport par exemple. Si tu es très proche de la finale, il vaut mieux mettre moins.

Mais il faut aussi toujours avoir en tête que le FMC a toujours un "waypoint d'avance". Je m'explique :


Sur le carte, on te dit qu'au passage de tel waypoint, tu dois avoir par exemple une vitesse de 220 kts.

Dansl e FMC (qui utilise les routines du GPS de FSX), ce waypoint (et donc la vitesse qui lui est associé) devient actif dès que tu passes le waypoint précédent.

Donc la vitesse que tu attribues à un waypoint, devient active non pas quand tu passes ce waypoint, mais quand il devient le waypoint actif dans le plan de vol (il devient la prochaine cible).

Donc si ton waypoint précédent est à 50Nm en arrière, tu vas te retrouver à "te trainer" à 220 pendant 50 Nm !

Donc parfois, il faut décaler la contrainte de vitesse d'un waypoint.

Imaginons que ta STAR est composé de 4 WPT, appelé A, B , C ,D et que tu as une contrainte de viteesse au WPT C de 220 et au WPT D de 200.

Si la distance entre B et C est grande, alors il faut décaler tes contraintes de vitesse ; laiser C sans contrainte, ou une contrainte élevée du genre 280, et mettre la contrainte de 220 à D.

Pourquoi,  parceque c'est quand l'avion va dépasser le WPT B que C deveindra actif et donc que la vitesse que tu lui a associé sera appliqué. et tu vas devoir voler à 220 pendant une grande distance.

Hors, la carte impose la vitesse de 220 au passage à la verticale du waypoint, et comme le GPS de FSX "anticipe" le passage d'un waypoint (c'est à dire que le WPT D deviendra le waypoint actif 2 à 4 Nm avant de passer à la verticale de C, alors tuauras le temps de ralentir.

Comprends tu mon explication ? Toujours pensez que la vitesse que tu appliques a un waypoint s'applique dès qu'il devient actif dans le plan de vol, donc dès que tu as frnachit le waypoint précédent. C'est comme si tout était décalé d'un waypoint.

Ce phénomène est génant que pour les vitesses, pas pour les altitudes.


C'est pour cette raison aussi que la vitesse de "0" que l'on doit mettre au FAF, dan sle fichier d'approche, doit parfois être placé au WPT suivant le FAF.
En fait dans une approche, cela va dépendre si l'avion arrive en palier jusqu'au FAF, ou si il est déja sur un plan de descente.

Si il est en palier jusqu'au FAF, alors il faut décaler d'un WPT la vitesse "0", sinon, l'avion va voler son étape en palier pour atteindre le FAF à une vitesse beaucoup trop basse, et donc avec un cabré important.


Si le FAF est déja dans le plan de descente, alors tu peux mettre "0" au FAF, car comme il est en train de descendre, il mettra plus de temps à ralentir et il n'aura ps cette assiette cabré du à une vitesse basse.

Je vais améliorer le manuel sur ces points, en donnant les differents cas de figure;

C'est enfin, il faut toujours garder en tête que a contrainte des 250 IAS en-desous de 10000ft est automatiquement appliquée par le FMC.

Dimanche, quand j'ai fait un vol vers ENTO, j'ai utilisé ta STAR qui passe par ASKAR, je crois, en vanent du sud, pour atterir sur la 01 en ILS. Comme j'arrivais un peu haut en altitude, j'allais encore vite et il a un virage à 90° avant d'atteindre le WPT qui a un circcuit d'attente et qui doit être le dernier WPT de la STAR, sur lequel il y a une contriante de vitesse de 220 de mémoire (et aucune contrainte avant).
Donc j'ai passer le virage à 90° u peu vite, en overshootant le virage, et l'arrivée dans le circuit à 220, alors qu'elle se fait presque à 90° est trop rapide. Là, tu as l'exemple ou il faut ralentir avant par exemple.
Et le waypoint suivant le circuit est le FAF, donc tu passes de 220 à la vitesse d'approche brutalement ,mais comme tu es en palier, ce n'est pas très génant, l'avion ralenti sans problème et sans avoir à sortir les aérofreins.

Si ce tronçon avait été sur un plan de descente, cela aurait posé un gros problème pour ralentir !

Mais dans certain cas, il faut mettre une vitesse inférieur à celle qui est marqué sur la carte, surtout si tu est très  proche du seuil de la piste.

Toujours penser que la vitesse indiquée sur la carte est une vitesse maxi une vitesse limite !

C'est pourquoi, parfois, il est impératif de faire un vol d'essai, quand une STAR semble "douteuse" ou composé de peu de waypoint.

Avec le A320, pas de problème, mais avec un A380, tu tournes pas aussi bien à cette vitesse là. Et le FD-FMC sera bientot sur le A380 !

Les essais réel permettent de comprendre beaucoup de choses !

Dernière modification par Fdd_fr (03-03-2015 04:16:25)

Tes distances sont assez courtes entre tes waypoints de ta STAR et ENOVA est situé très proche de la piste, donc il faut arriver à ENOVA à une vitesse relativement basse.

Personnellement, j'aurais commencé à mettre une contrainte de vitesse à TO416.

Comme ceci :

TO416 : 230 (cela permet sur quasiment tout type d'avion de sortir au moins de les becs de bord d'attaque qui aideront à ralentir)

OLRAG : 220

TO403 : 200 (pour éviter de trop overshooter le virage à 90°)

ENOVA : 190 ou 200 maxi (cela laisse assez d'élan pour atteindre le FAF qui est à 4 NM)

POUr le circuit d'attente d'ENOVA, je le coderai pour une entrée opposée, car arrivant à 90*, l'avion aura plus de faciliter à couper le circuit en diagonal que de se mettre d'abords dans le bon cap et de tourner.

DOnc le circuit d'attente de ENOVA :
3 (entrée opposée circuit gauche
358 (cap initial)
178 (segment opposé)
60 (secondes car une arrivée à 90° en codant une entrée opposé permet à l'avion de ne faire q'un virage à 45° pour prendre la diagonale et il va déjà dans le bon sens pour se retrouver face à VEDOL, lors de son second virage).

Ensuite, pour ton approche,  tu peux mettre la vitesse du FAF à 0. Il n'est qu'à 4 NM de ENOVA, et comme tu es encore à 190 kts à ENOVA, l'avion aura assez de vitesse , durant se palier, afin d'éviter de voler avec une assiette trop cabré)



Pour la STAR d'ENVA, là il peut se poser un petit problème :

Tu peux observer qu'il y a une grande distance (50Nm) entre SORAV et VEDOL, et la carte d'intique que tu dois être à 220 max à VEDOL.

Donc c'est là ou justement, il ne faut pas mettre la contrainte de vitesse à VEDOL. Pourqui, parce que si tu mets une limite de 220 kts à VEDOL, alors cette vitesse sera appliquer dès que tu aura franchit SORAV (au franchissement de SORAV, VEDOL devient le waypoint actif dans le plan de vol, donc dans le FMC, et toutes les données associées à VEDOL vont être appliquées).


Dans la vrai vie, l'équipage à la carte, et sait qu'il devra ralentir à VEDOL; NOus, nous partons du principe que les utilisateurs du A320 FD-FMC n'ont pas la carte sous les yeux, donc il faut trouver une solution pour éviter de faire ses 50NM à 220 kts (sinon, ça va être long).

2 Solutions possibles :

- Le FMC par défaut gère la vitesse quand l'avion passe l'altitude de 10300 ft en descente de la manière suivante, afin de ralentir progressivement en descendant (quand il n'y a pas de contrainte de vitesse d'indiqué pour un waypoint donné, dans le fichier (STAR_data.csv, c'est à dire que la case vitesse est laissé vide) :

J'utilise la formule suivante :

290 - ( (  29 - ( Altitude en pieds / 1000 ) )  *2.7 )

Donc par exemple, à 10000ft, la vitesse par défaut du FMC sera de :

290 - ( ( 29 -  ( 10000 /1000 ) )  * 2.7 ) =
290 - ( ( 29 - 10)) * 2.7) =
290 - (19 *2.7)=
290 - 51.3 = 238.7 kts

Donc arrivée à 6000 ft, l'avion aura une vitesse de  (290 - 62.1) = 227.9 kts

Donc un peu trop rapide par rapport à la contrainte du circuit (d'autant plus que la contrainte automatique d'AIRBUS pour les circuit d'attente situé entre 6000 et 14000 et de 230 kts, mais le FMC choisira la vleur la plus basse, donc si l'avion est bien à 6000 ft en arrivant à VEDOL, le FMC choisira 228 kts par défaut. Cela reste trop élevé, sans parler du fait que si l'équipage à déclencher sa descente bien après le TOD, l'avion risque d'arrivé à VEDOL à une vitesse supérieur (car à une altitude plus élevée que 6000ft).

Dans ce cas particulier, la meilleur solution est ce créer sur le segment SORAV-VEDOL un waypoint "U", utilisateur, disons 5 Nm avant VEDOL.

Comme cela ton ton fichier STAR, sera ainsi :
SORAV : pas de contrainte de vitesse
Waypoint "Utilisateur" situé à 5Nm de VEDOL : pas de contrainte de vitesse
VEDOL : COntrainte de vitesse de 220 ou moins

Ainsi, les 50Nm ne se passerons pas à la vitesse d'une tortue, et tu seras bein à 220 en arrivant à VEDOL (puisque la contrainte de 220 de VEDOL, s'appliquera dès que tu auras franchit le waypoint "U".

Personnelemnt, je mettrais même 210 kts à VEDOL, car tu est relativement prêt de la finale, donc faut pouvoir ralentir après.

Tu peux appeler ton waypoint "U" "RM081" par exemple pour "route magnetique 81°" et tu le crée avec PLAN-G pour le définir dans le fichier STAR par Latitude et longitude.

Pou r le codage du circuit de VEDOL :

Sens du circuit : 1 (gauche, entré normal)
cap initial : 26
cap retoour : 206
durée : 80 ou 90 secondes, car comme tu n'arrive pas parfaitement dans l'axe du circuit, l'avion va mettre un certain temps avant de se mettre dans le 26° et donc avant de faire son premier virage, donc cela veut dire qu'il aura dépassé VEDOL de 1 ou 2 Nm, donc il faut lui laisser le temps de revenir assez sur ses pas, pour effectuer son second virage et de bien se retrouver dans la bonne position par rapport à VEDOL.

Si tu mettais un temps trop court, l'avion risquerai de faire son virage de retour et de se retrouver avec VEDOL dans le dos, donc ça serait la pagaille.

Pour les temps des circuits d'attente, il faut mettre 60 secondes, si le circuit est à basse altitude et avec une entré bine dans l'axe, mais il faut augmenter ce temps si l'altitude est élevé, car la vitesse sera plus grande et donc le rayon des virages plus grand ou si l'entrée ne se fait pas dans l'axe.

Un circuit haute altitude (+ de 10000 ft) même avec une entrée dans l'axe doit avoir un temps compris entre 75 et 90 secondes.


Voilà , j'espère que mes explication auront été claire et surtout n'hésite pas.

Pensez toujours qu'il est parfois utile de créer des waypoints fictif, type "U" , cela permet de régler ce genre de problème.


Et ayez toujours en tête, que durant une STAR, le FMC gère la vitesse par défaut (s'il n'y a pas de contrainte de vitesse à un waypoint) de la manière suivant :

Pour la famille des A32x les A330/340 auront des valeus differentes) :
---------------------------------------------------------------------
- vitesse de descente ente l'altitude de croisière et l'altitude de conjonction : MACH 0.77
- vitesse de dezscente entre l'altitude de conjonction et 10300ft : 300 kts
- Vitesse de descente entre 10300ft et le dernier waypoint de la STAR : 290 - ( (  29 - ( Altitude en pieds / 1000 ) )  *2.7 ) donc une vitesse qui va partir partir  de 240 kts à 10000ft et décroitre automatiquement de 2,7 kts par tranche de 1000 ft d'latitude perdu.

Vitesse gérés par défaut dans le FMC dans les circuits d'attente :
265 kts si circuit au-dessus de 14000ft
230 kts si circuit compris entre 6000 et  14000ft
200 kts si circuit en-dessous de 6000

Si il y a une contrainte de vitesse à un waypoint, qui est supérieur à la contrainte interne du FMC, c'est toujours la vitess ela plus basse qui sera imposé par le FMC.



Amicalement


François

Dernière modification par Fdd_fr (04-03-2015 07:13:52)

C'est bon, je viens de reprogrammer l'ensemble des vitesses et holding de ENTO et je suis en test, ca marche mieux comme ca les holding
Merci

Par rapport au manuel pour la création d'aeroport, si tu peux rajouter que pour les holding qui arrive a exactement 90°, il faut les considérer comme avec étant virage opposé. J'ai eu beaucoup de doute sur la question et tu m'as confirmé que je m'étais trompé

Egalement le chapitre ci dessus sur le choix des vitesses pour la star est un bon complément pour le manuel

Le reste est très clair et m'a permit assez facilement de créer un aeroport.
J'engage les utilisateurs du FD FMC a essayer également

Bonjour,

Je suis ton boulot depuis le début et tous ceux qui au contraire de moi viennent te donner un coup de main, voir de neurones.
Pour différentes raisons je n'ai pas encore installé l'avion, manque de temps, de paresse aussi. Mes neurones à bientôt 73 ans sont en plus mauvais états que les tiens, je te rassure les tiens me paraissent en pleine forme.

Je serai bien incapable de commencer un tel boulot et surtout d'aller jusqu'au bout. Mes taches ne doivent pas être de trop longue durée. Je papillonne entre sorties, lecture, ciné et un peu FSX avec ton A 321 sans FMC... Me tape pas sur les doigts.

Encore un grand bravo.

Bonne journée

Ber84

PS: pour tous, je suis allé visiter vendredi dernier le nouveau musée AEROSCOPIA à Toulouse Blagnac. SI vous passez par là n'hésitez pas, et profitez pour la visite de l'A 380 que j'ai déjà fait.

Salut à tous et à toutes
Merci,François,de ce petit morceau de ta vie raconté sur le fauteuil rouge(comme dans l'émission que je n'ai d'ailleurs pas encore regardée car je ne peux pas programmer ton fantastique fmc en même temps!).
Comme Ber84 que j'ai devancé depuis Janvier,je vous rassure, le rendement de vos neurones n'a jamais été aussi bon car ils sont mis à l'épreuve régulièrement,profitez en bien et longtemps.
Bien sur,je suis en attente aussi des machines complètement finies et le Ahhhhhhhhhh..380 pour lequel tu as laissé entrevoir une adaptation,mais prends ton temps car Jean-Pierre a besoin de longerons pour ses deux planches(souvenir de construction pour les modèles radio-commandés!!)
C'est donc encore avec beaucoup de respect et de remerciements pour ton oeuvre,que je te souhaite et à vous aussi d'en profiter pleinement.Bonne fin de semaine.Gérard

Demain, je posterai plusieurs aéroports réalisé par divers membres et des mises à jours.

J'essaie aussi de terminé Honolulu (PHNL) qui est assez complexe et j'en profite pour mettre à jour le code du panel pour qu'il puisse gérer les approches LDA (Localizer deviated appraoch), puisque sur Honolulu, le localizer est bien présent dans l'aéroport par défaut contrairement à tokyo-RJTT

Donc le FMC définitif, saura identifié les approches LDA et caler la radio sur ces localizer.

POur les auteurs d'aéroports, il suffit de les déclarer comme une approche LOC, dans le fichier d'approche, c'est à dire par exemple :

"LDA-110.50" ainsi le FMC se calera sur le Localizer automatiquement.

Bien expliquer dans le fichier texte, que ce type d'approche se fait avec un localizer qui n'est pas dans l'axe de la piste, donc avec un virage brusque en final.

Je mettrsi à jour le manuel des aéroports pour ce cas de figure (assez rare il est vrai).

Donc si je poste PHNL demain, Il faudra pour le moment régler la radio NAV manuellement tant que l'avion définitif ne sera pas prêt.

François

Merci !

Je suis en train de faire un vol de test final sur PHNL, pour tester le nouveau code xml pour les approches LDA fonctionne.

Donc j'espère poster les aéroport avant ce soir.

Après je ne sais pas si je publie encore une énième beta du panel ou si vous êtes prêt à attendre la sortie de la version finale qui est d'un jours à l'autre.....

Par rapport à votre beta actuelle, les nouveauté sont :
Version final sur laquel je travaille encore et non publié :
=====================================
- Le cadre blanc du mode SPEED apparaissait, même si l'A/THR n'était pas activé : bug corrigé
- modification du code du GO-Around, quand le FMC est actif avec une approche de chargé : Désormais, lors de la remise des gaz, le controle de l'assiette de l'avion se fait en mode "Pitch" , controlé par le FMC, avec 15° d'angle, comme lors du décollage, au lieu d'une vitesse verticale pré-définie
- optimisation du code, pour diminuer les "évennement clavier" généré par le code, et donc moins gourmand en ressource CPU.
- Sécurité ajouté lors du décollage pour éviter de dépasser 16° d'angle initial de montée, même avec un CG reculé.
- Gestion des approches LDA (Localizer Deviated Approach)

Dernière modification par Fdd_fr (07-03-2015 15:21:53)

Oublie pas l'histoire des portes qui doivent pouvoir s'ouvrir sans hydraulique ! ;-) ce n'est pas fondamental, mais on en a parlé.

Sinon je voulais savoir : c'est quoi une approche LDA ?

jeanpierre78 a écrit:

Bonjour,

Depuis quelques temps j'ai une anomalie au lancement d'un vol enregistré.

En effet, à l'ouverture de FSX, lorsque je lance un vol enregistré avec l'A520_FMC, j'ai un écran noir est le son. Je quille le vol par [Echap], puis je charge à nouveau le vol enregistré et je n'ai plus le problème.

Dans le passé, je n'avais pas ce problème!!

Je n'ai pas cette anomalie avec les avions de base de FSX ou des avions téléchargés.

J'ai :
- dés-installé l'avion,
- installé la version 0.77 de base : j'ai alors le problème,
- installé le panel 0.77q : j'ai le problème.

Est-ce dû à l'avion ou à mon FSX?

Jean-Pierre

Bonsoir,

Si je suis le seul, cela provient probablement de mon FSX.

Jean-Pierre

Je vais vérifier dans ma doc technique Airbus. Mais je pense que les portes des soutes sont éléctriques.


Mise à jour du site faite : http://freenavdbgroup.com/?p=592

Nouveaux aéroports inclus :
- PHNL - Honolulu Hawaii
- LIPZ - Tessaro Marco polo Venise - Italie, réalisé par Georges.


D'autre part, les aéroports suivants ont été mis à jour :
- ENTO - Sanfjord Torp - Norvège, par Guillaume Massé : Amélioration des STAR et approches
- SKCL - ALFONSO BONILLA ARAGÓN - CALI - Colombie, réalisé par Carlos Mrio Diaz, qui est désormais fourni avec un AFCAD, car l'aéroport par défaut de FSX a un bug au niveau de la pente du Glide Slope de la piste 01
- LSGG - Genève Cointrin, réalisé par Jean-pierre Varnier, sur lequel Michel rapp à corrigé des petites erreurs dans le approches de l'IAF "SPR"


Voila, toujours en attente du mode d'emploi anglais pour publier l'avion...........

Merci pour votre collaboration au projet.

François

Bonjour François,

J'ai 2425 ft pour le Stock Airport.

Amicalement,

Michel