#26 [↑][↓]  20-01-2012 15:49:34

upilote
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Re: Airbus A380 transpondeur 7700

Bien vu !

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#27 [↑][↓]  20-01-2012 17:20:10

antoine
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Re: Airbus A380 transpondeur 7700

christo95 a écrit:

Ca me surprend qu'ils aient pris le temps de revenir à CDG avec de la fumée à bord. On a bien vu ce qui est arrivé au vol SR111 (bon, cette fois, la fumée était dans le cockpit) qui n'a pas eu le temps de se poser à Halifax, pourtant à une centaine de km. Il me semblait aussi que beaucoup de compagnies avaient adapté leur checklist pour qu'en cas de fumée, l'atterrissage se fasse le plus rapidement possible au lieu d'essayer de régler le problème en vol.

Christopher

J'ose espérer que l'équipage technique savait ce qu'ils faisait et donc dans ce cas, ils ont identifiés d'ou venait les fumées et la raison et on pu en stopper la cause.
Dès que tu as une fumée à bord ce n'est pas forcément un LAND ASAP.

Sinon pour info il a pris tout son temps pour se poser ... J'ai suivi sur flightradar24 de CRL au posé ...
Vaut mieux bien préparer son atterrissage que se précipiter et faire une remise de gaz.


A+, Antoine
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#28 [↑][↓]  20-01-2012 17:42:47

Khleo
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Re: Airbus A380 transpondeur 7700

Apparemment ça viendrait d'un problème technique sur un écran-boîtier vidéo (qui devait dégager de la fumée).

Je suppose qu'ils ont coupé tous les écrans personnels.

http://lci.tf1.fr/france/faits-divers/u … 44772.html

Dernière modification par Khleo (20-01-2012 19:11:16)

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#29 [↑][↓]  20-01-2012 19:08:29

Zangdaarr
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Re: Airbus A380 transpondeur 7700

trop bête pour les pax


https://www.ivao.aero/data/images/awardsdiv/DD.gif https://www.ivao.aero/data/images/awardsdiv/DI.gif

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#30 [↑][↓]  20-01-2012 19:30:28

christo95
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Re: Airbus A380 transpondeur 7700

antoine a écrit:

christo95 a écrit:

Ca me surprend qu'ils aient pris le temps de revenir à CDG avec de la fumée à bord. On a bien vu ce qui est arrivé au vol SR111 (bon, cette fois, la fumée était dans le cockpit) qui n'a pas eu le temps de se poser à Halifax, pourtant à une centaine de km. Il me semblait aussi que beaucoup de compagnies avaient adapté leur checklist pour qu'en cas de fumée, l'atterrissage se fasse le plus rapidement possible au lieu d'essayer de régler le problème en vol.

Christopher

J'ose espérer que l'équipage technique savait ce qu'ils faisait et donc dans ce cas, ils ont identifiés d'ou venait les fumées et la raison et on pu en stopper la cause.
Dès que tu as une fumée à bord ce n'est pas forcément un LAND ASAP.

Sinon pour info il a pris tout son temps pour se poser ... J'ai suivi sur flightradar24 de CRL au posé ...
Vaut mieux bien préparer son atterrissage que se précipiter et faire une remise de gaz.

Je pense qu'ils savait ce qu'ils faisaient, c'est leur métier.
Et c'est vrai que si, comme le dit Khleo, le problème était en cabine et assez restreint (un écran), le feu a sûrement pu être maitrisé rapidement et l'équipage n'a pas considéré que c'était une urgence absolue et a pris le temps de revenir à CDG.

Concernant la précipitation dans un atterrissage d'urgence, je pense que s'ils avaient dû atterrir tout de suite, ils auraient prévu Shannon, qui faisaient probablement partie de leur possibilité de déroutement pendant la partie transatlantique et je ne pense pas qu'ils auraient été trop pressés car l'article précise que l'avion était à 600 nm des côtes, largement de quoi préparer une approche. Mais ils se sont sûrement vite rendu compte que ce n'était pas grave et ont continué jusqu'à CDG.
Petite question au passage: puisque le feu était visiblement maitrisé et que l'avion ne se pressait pas pour atterrir, était-ce vraiment justifié de laisser le 7700? Car je crois qu'il n'est pas nécessaire dans une urgence PAN PAN, seulement un MAYDAY et dans leur cas, avec un feu maîtrisé, j'aurais tendance à rester sur PAN PAN mais pas plus, non?

Bref, ce ne sont que des suppositions et on n'en sait pas autant que ceux qui étaient aux commandes.

Christopher

Dernière modification par christo95 (20-01-2012 19:33:53)


Christopher, vélivole à LSTR, souhaite devenir pilote chez SWISS.

Config: i7 2600K @ 5 Ghz, NH-D14, 8 GB de Corsair Dominator GT DHX+ 1866 Mhz @ 2133 Mhz, Asus Maximus IV Extreme-Z, MSI GTX580 Twin Frozr II OC, 2 SSD Crucial M4 de 128 Gb et un HDD 3 TB, Corsair Obisidan 650D et Seasonic X850

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#31 [↑][↓]  20-01-2012 19:41:34

Bee Gee
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Re: Airbus A380 transpondeur 7700

Pas marrant ces airbus, y'a le rif à bord et ça va même pas au tas, on ne peut plus avoir confiance à personne ... Mc Donnell Douglas ça au moins c'était du sérieux... quand y'a le rif, y'a le rif, et ça rigole pas ! de nos jours même les marins se débrouillent mieux ils cassent des cailloux !, comme aurait dit Coluche "y'a qu'à voir dans quelle merde on est ..."


"On n'est pas des ... quand même !" Serge Papagalli,

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#32 [↑][↓]  20-01-2012 19:45:10

Zangdaarr
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Re: Airbus A380 transpondeur 7700

Ils ont prévu d'aller en Islande au moment de l'urgence puis quand ils ont vu que ce n'était plus un problème ils ont poussé jusqu'à CDG.

Ça casse pas trois pattes à un canard


https://www.ivao.aero/data/images/awardsdiv/DD.gif https://www.ivao.aero/data/images/awardsdiv/DI.gif

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#33 [↑][↓]  20-01-2012 19:51:49

Khleo
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Re: Airbus A380 transpondeur 7700

Rien ne dit qu'il y est eu réellement un incendie (avec des flammes je veux dire), sans doute qu'un pax a vu de la fumée sortir de son écran personnel, ils ont coupé le fusible, déplacé quelques pax et sorti les extincteurs au cas où.

Et par précaution ont fait demi tour avant d'entamer une traversé de l'atlantique avec ce genre de problème.

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#34 [↑][↓]  20-01-2012 20:11:10

christo95
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Re: Airbus A380 transpondeur 7700

Khleo a écrit:

Rien ne dit qu'il y est eu réellement un incendie (avec des flammes je veux dire), sans doute qu'un pax a vu de la fumée sortir de son écran personnel, ils ont coupé le fusible, déplacé quelques pax et sorti les extincteurs au cas où.

Et par précaution ont fait demi tour avant d'entamer une traversé de l'atlantique avec ce genre de problème.

Vu ta notion d'incendie, il n'y en a probablement pas eu un. Mais il y avait de la fumée, donc une combustion de quelque chose. Tant que ça reste à un peu de fumée, c'est pas très grave.

Christopher


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#35 [↑][↓]  20-01-2012 22:08:47

oiseau canari
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Re: Airbus A380 transpondeur 7700

christo95 a écrit:

Tant que ça reste à un peu de fumée, c'est pas très grave.

Christopher

C'était le cas aussi sur le swissair 111 au départ...
Un peu de fumée, çà semble déjà bien trop en aviation.

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#36 [↑][↓]  20-01-2012 22:13:24

christo95
Copilote
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Re: Airbus A380 transpondeur 7700

oiseau canari a écrit:

christo95 a écrit:

Tant que ça reste à un peu de fumée, c'est pas très grave.

Christopher

C'était le cas aussi sur le swissair 111 au départ...
Un peu de fumée, çà semble déjà bien trop en aviation.

A mon avis, ca dépend où, l'évolution et en quel quantité. De la fumée qui vient d'un écran du Inflight Entertainment, ça reste gérable. Quand ça arrive dans le cockpit (et qu'on découvre après que ça venait de l'armoire électrique), que ça empire et qu'il faut passer les masques, là il faut vraiment se gaffer.

Christopher


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#37 [↑][↓]  20-01-2012 22:54:10

lenflure
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Re: Airbus A380 transpondeur 7700

christo95 a écrit:

Tant que ça reste à un peu de fumée, c'est pas très grave.

Puisque tu le dis...


ou pas !...

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#38 [↑][↓]  20-01-2012 23:02:55

Wahoo
Elève Pilote
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Re: Airbus A380 transpondeur 7700

Guilhemdr400 a écrit:

...sauf que sur un 380, le jour  du crash, je veux pas être le mec chargé de l'identification des victimes parce qu'il va y en avoir un bon paquet de morts

Avec le nombre de passagers, plutôt que de rapatrier les corps, ils gagneront du temps à faire venir une pancarte avec écrit dessus "Cimetière"


P4 3 Ghz - Ram 2 Go - 8400 GS PCI 512 Mb - XP SP3 - FS 2004
ATR 72-500 Flight One + B737 600/700/800/900 PMDG + MD-11 PMDG

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#39 [↑][↓]  20-01-2012 23:05:32

Zangdaarr
Pilote Virtuel
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Re: Airbus A380 transpondeur 7700

C'est pas le "un peu de fumée" qui n'est pas grave. C'est quand tu vois que c'est circonscrit que ça n'est plus grave.

L'équipage a très bien réagit en planifiant un atterrissage d'urgence sur le terrain le plus rapidement accessible, alors qu'il ne connaissait pas encore la nature de la panne.

Christo confond un peu les deux notions :)


https://www.ivao.aero/data/images/awardsdiv/DD.gif https://www.ivao.aero/data/images/awardsdiv/DI.gif

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#40 [↑][↓]  21-01-2012 10:13:32

jeff64
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Re: Airbus A380 transpondeur 7700

Dans le cas du Swissair, la fumée parvenait des conduits d'aération de mémoire, et d'un coup, il n'y a plus eu de fumée sans action autre que l'appuie sur quelques boutons. Donc l'origine du feu restait inconnue ainsi que son état. L'équipage a conclu, à tort, que plus de fumée = plus de feu !

Dans le cas du 346, apparemment si j'ai bien compris, c'est l'IFE qui s'est mis à cramer. Donc origine de la fumée (et du feu) bien connue puisque ça sortait d'un siège (si j'ai toujours bien compris).

Donc fumée = Pan Pan = On pose

Mais les PNC ont joué de l'extincteur, donc une fois que les sièges ont arrêté de cramer, y'avait plus d'urgence car aucun risque qu'un feu soit en train de couver quelque part.
Comme l'urgence avait été déclaré (PAN PAN PAN), la solution de continuer en transatlantique sur Montreal n'était pas forcément judicieuse (et la cause du départ de feu n'était pas non plus connue, donc pas impossible qu'un autre IFE se mette à cramer).

La masse était certainement au delà des limites, donc comme il n'y avait plus réellement d'urgence (comme pour le Swissair,mais justifié) il fallait vidanger du kéro.
Donc plutôt que de se planter à Shannon à devoir rapatrier les PAX, après avoir fait des ronds pendant 2 heures, etc, c'était plus simple de rentrer à Roissy.
Si un feu se redéclenche, y'a plétores de terrains pour poser (en surcharge si nécessaire).
Si tout se passe bien, l'avion est à sa base avec une horde de mécanos prêt à intervenir, et avec toute l'assistance AF pour prendre en charge les PAX et les réacheminer à destination.

My 2 cents

Dernière modification par jeff64 (21-01-2012 10:15:59)

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#41 [↑][↓]  21-01-2012 11:57:31

upilote
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Re: Airbus A380 transpondeur 7700

christo95 a écrit:

Petite question au passage: puisque le feu était visiblement maitrisé et que l'avion ne se pressait pas pour atterrir, était-ce vraiment justifié de laisser le 7700? Car je crois qu'il n'est pas nécessaire dans une urgence PAN PAN, seulement un MAYDAY et dans leur cas, avec un feu maîtrisé, j'aurais tendance à rester sur PAN PAN mais pas plus, non?

Je me suis posé la même question.
On n'a pas toute la chronologie mais peut-être qu'un 7700 ne s'annule pas aussi facilement que çà.
Est-ce qu'ils avaient déclaré un MAYDAY/7700 sur le 1er déroutement vers l'Irlande et qu'ils l'auraient déclassé en PAN PAN pour rejoindre CDG ?

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#42 [↑][↓]  21-01-2012 13:29:35

jeff64
Commandant de bord
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Re: Airbus A380 transpondeur 7700

Peut être que c'est le contrôle qui a souhaité qu'ils restent en 7700 car l'avion est facilement repéré sur les écrans, et tous les contrôleurs de quelque niveau savent que cet avion a un 'problème' qui nécessite d'y prêter attention.

Ce qui est sûr, il s'est annoncé "PAN PAN PAN AIR FRANCE 346" lors du contact avec l'approche de Roissy et les équipements incendie était mis en attente à côté de la piste pour l'atterrissage.

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#43 [↑][↓]  21-01-2012 17:24:50

christo95
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Re: Airbus A380 transpondeur 7700

@jeff64, C'est vrai que je n'ai pas non plus pris en compte le carburant. Donc dans ce cas-là, vu que l'urgence était maitrisée, j'aurais fait pareil.

Christopher


Christopher, vélivole à LSTR, souhaite devenir pilote chez SWISS.

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#44 [↑][↓]  24-01-2012 20:45:29

colasmulo
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Re: Airbus A380 transpondeur 7700

Actuellement le TAM8055 départ de CDG est aussi en 7700 et vient de faire une boucle au dessus de Rouen et semble retourner vers Paris...

EDIT: Il vient de faire une deuxième boucle autour de Dieppe. Que se passe-t-il ? Rien ? Je me trompe ?

Dernière modification par colasmulo (24-01-2012 20:52:14)


« L’aviation est la preuve qu’avec de la volonté nous avons la capacité d’accomplir l’impossible. »
de Kathleen Winsor

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#45 [↑][↓]  24-01-2012 21:01:17

Prodiax
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Re: Airbus A380 transpondeur 7700

colasmulo a écrit:

Actuellement le TAM8055 départ de CDG est aussi en 7700 et vient de faire une boucle au dessus de Rouen et semble retourner vers Paris...

EDIT: Il vient de faire une deuxième boucle autour de Dieppe. Que se passe-t-il ? Rien ? Je me trompe ?

Ca sent le fuel dumping !

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#46 [↑][↓]  24-01-2012 21:40:33

Prodiax
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Re: Airbus A380 transpondeur 7700

Posé à l'instant sur LFPG.

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#47 [↑][↓]  25-01-2012 13:13:31

kOOk
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Re: Airbus A380 transpondeur 7700

Tout ceci me rappelle qu'il faudra bientôt changer la définition du code 7700. De la détresse, on en arrive à l'usage pour problèmes techniques ou angoisses de l'équipage big_smile

En théorie, le 7700 c'est vraiment si l'avion et ses occupants sont en grand danger. Un vrai feu à bord, pétrole critique, gros problèmes pour contrôler l'avion... Mais en pratique, on constate que le code est souvent affiché pour des broutilles techniques. J'en ai vu qui affichaient 7700 pour un autopilote en rade, pour une génératrice en panne, pour une fuite hydraulique, pour un problème de train (!)... De nos jours, déclarer un Mayday à la radio suffit amplement à ouvrir toutes les portes (ou un PAN), pas besoin de jouer avec les codes transpondeurs (à moins qu'on ne vous le demande).

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#48 [↑][↓]  25-01-2012 16:54:08

Prodiax
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Re: Airbus A380 transpondeur 7700

Pour le 7700 du TAM8055 d'hier soir, c'était une panne d'un des moteurs de l'A330. Airbus quoi...*

http://avherald.com/h?article=449c9e21&opt=0

*juste pour faire réagir les puristes et fanboys e_Clown

Dernière modification par Prodiax (25-01-2012 16:55:47)

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#49 [↑][↓]  25-01-2012 17:16:35

antoine
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Re: Airbus A380 transpondeur 7700

Prodiax a écrit:

Pour le 7700 du TAM8055 d'hier soir, c'était une panne d'un des moteurs de l'A330. Airbus quoi...*

http://avherald.com/h?article=449c9e21&opt=0

*juste pour faire réagir les puristes et fanboys e_Clown

Donc un 7700 justifié :-) A lire ca a l'air de ressembler à un pompage réacteur... Mais bon ca peut etre autre chose aussi (le "shutdown" était il un ralenti vol ou un vrai arret).


A+, Antoine
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#50 [↑][↓]  25-01-2012 17:23:18

kOOk
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Re: Airbus A380 transpondeur 7700

antoine a écrit:

Prodiax a écrit:

Pour le 7700 du TAM8055 d'hier soir, c'était une panne d'un des moteurs de l'A330. Airbus quoi...*

http://avherald.com/h?article=449c9e21&opt=0

*juste pour faire réagir les puristes et fanboys e_Clown

Donc un 7700 justifié :-)

Même pas. En théorie, un réacteur sur deux en rade, c'est juste un PAN PAN.
Mais allez, il est vrai qu'à cloche-pied on est moins à l'aise... Ceci dit un message radio mentionnant l'urgence ou la détresse suffit amplement. Avec l'informatique, les contrôleurs vous "collent" un sticker sur le transpondeur initial et c'est réglé. Personnellement c'est pas demain la veille que je jouerai avec le 7700... Même avec un moteur en moins cause piaf big_smile

Dernière modification par kOOk (25-01-2012 17:25:19)

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