domifrance a écrit:

C'est marrant ( enfin non  ) mais tout le monde semble avoir oublié la fermeture progressive depuis 1984 des milliers de disquaires que l'on trouvait même dans les toutes petites villes, disparition provoquée par qui ? ... Par la nouvelle politique commerciale des majors qui ont voulu mettre la distribution dans les mains des seules grandes enseignes commerciales (hypermarché, FNAC, ...). Et bien sûr même chose c'est produit pour la vidéo à la sortie du standard DVD.

Crois tu que le prix ait été divisé par 3 en rognant les marges ? Non en diminuant la part des intermédiaires.
Mais qui voulait des disques moins cher ? Et qui les veux toujours ? Et qui ne remarque pas que les disques de reprises, hit, best of, mega machin etc par des "artistes" improbables pullulent à prix pétés en lieu et place des créations originales ?
La conséquence du piratage c'est ça: une création qui s'appauvrit.
Mais c'est la faute aux autres comme toujours

C172 a écrit:

La conséquence du piratage c'est ça: une création qui s'appauvrit.
Mais c'est la faute aux autres comme toujours =(

Je vais revenir dans la conversation bien que je n'ai pas voulu répondre à ton dernier message quelques pages avant, pour cause de tourner en rond... Mes propos étaient clairs et nets et je ne vois pas ce qu'il y avait à redire.

Je prendrai comme exemple les créateurs de mode qui reprennent les idées de 1910/1920 pour "créer" la mode d'aujourd'hui... Qui pirate qui dans ce cas ?

La création qui s'appauvrit, ça peut être dû au piratage mais pas seulement et surtout dans une proportion très minime. Ce qui appauvri la création c'est principalement l’absence de prise de risque. Les majors du jeu préfèrent investir des millions dans des titres exploités jusqu'à la moelle plutôt que de tenter l'innovation au risque de perdre un peu d'argent (c'est assez rare qu'une major ai les œufs dans le même panier, c'est moins rare que pour cause de "pas assez de bénéfices" - même pas des pertes, pas assez de bénéfices... faut voir la mentalité.... - ces majors préfèrent que leurs petits actionnaires soient bien satisfaits de leurs dividendes sur la version XXVIII du dernier jeu à la mode...)

Call Of Duty, Assassin's Creed, PES... tous ces titres par exemple n'amènent pas beaucoup de changements dans leur gameplay d'un épisode à l'autre. COD Modern Warfare n'a pas beaucoup évolué du I au III, Assassin's Creed, après la surprise du premier épisode, s'essouffle dans le 2, rajoute une belle dimension online avec Brotherhood et enfin le dernier n'ajoute qu'un crochet au gameplay...

Je suis contre le piratage, j'apprécie que des personnes donnent de leur temps et nous offre des produits freewares, j'apprécie de les remercier, j'apprécie de leur demander leur autorisation si je dois me servir de leur création (la musique pour ce cas précis...) par exemple pour faire une vidéo et j'apprécie qu'ils m'y autorisent.

En revanche, un produit que je n'aurai jamais acheté, même pas en budget, et que du fait qu'un jour je trouve une clé USB par terre avec la version crackée dessus et que quelqu'un vienne me dire que je lui fais perdre de l'argent si je l'installe pour voir, il se trompe : je n'aurai jamais acheté son produit !

La création vient souvent des indépendants et des gens qui font dans le freeware : le ménestrel de l'ami lagaffe, l'étendard 4 de la RFN... Parfois d'ailleurs, le plaisir est plus grand qu'avec des producteurs massifs, du fait qu'il y a de la nouveauté et de la prise de risque.

Maintenant je reste contre les pratiques de piratage, mais je suis d'accord avec n666eo quand il dit qu'il doit acheter une version pour chaque appareil, si j'achète une musique dématérialisée, c'est pour pouvoir l'écouter depuis mon disque dur ou depuis mon lecteur MP3 (pas celui du voisin évidemment...), mais c'est vrai que s'il fallait acheter à chaque fois une version pour l'un comme pour l'autre je me demande à quoi sert le lecteur MP3 ou la fonction qui me permet d'en lire sur le PC... C'est vrai que sur le coup, la major serait contente, je peux certifier qu'ils déchanteraient dès que j'arrêterai d'en acheter pour ne pas avoir à dupliquer tous les produits par appareil qui pourrait les recevoir. Quid si tu changes de MP3, de portable... ? C'est même pas prévu dans la loi Hadopi ou autre...
Si j'achète un DVD vidéo, j'ai le droit de le voir sur mon lecteur du salon ou de la chambre ? Je n'ai pas le droit de le voir un fois sur l'un et une fois sur l'autre sous prétexte que ce n'est pas le même lecteur ? Combien de doublons doit on posséder ?

Peut être que la bonne réponse est ailleurs, nous avons chacun la notre. Encore une fois, je ne cautionne en rien le piratage, concernant Mupload, je suis triste pour les gens qui y avaient mis leurs écrits (certains auteurs de livre y avaient des sauvegardes), les photos de famille...etc... tout ce qui était légal et qui a été perdu... Certaines de ces données n'avaient pas de valeur financière (ou pas encore) en revanche côté valeur sentimentale, c'est inestimable... Qui va payer les dommages pour eux ? Ainsi que tous les gratuiciels qui'il y avait... Je ne crois pas avoir jamais exploité cette plate forme pour autre chose que du freeware... D'ailleurs dessus il y avait des procédures d'aviation... gratuites et généreusement mises à la disposition de tous...

Dernière modification par amentiba (24-01-2012 16:23:06)

C172 a écrit:

domifrance a écrit:

C'est marrant ( enfin non  ) mais tout le monde semble avoir oublié la fermeture progressive depuis 1984 des milliers de disquaires que l'on trouvait même dans les toutes petites villes, disparition provoquée par qui ? ... Par la nouvelle politique commerciale des majors qui ont voulu mettre la distribution dans les mains des seules grandes enseignes commerciales (hypermarché, FNAC, ...). Et bien sûr même chose c'est produit pour la vidéo à la sortie du standard DVD.

Crois tu que le prix ait été divisé par 3 en rognant les marges ? Non en diminuant la part des intermédiaires.
Mais qui voulait des disques moins cher ? Et qui les veux toujours ? Et qui ne remarque pas que les disques de reprises, hit, best of, mega machin etc par des "artistes" improbables pullulent à prix pétés en lieu et place des créations originales ?
La conséquence du piratage c'est ça: une création qui s'appauvrit.
Mais c'est la faute aux autres comme toujours

Alain, mon propos était d'attirer votre attention sur un fait que 99 % des gens ignorent.

En 1994 ou 1995 un ami passionné de musique a essayé de se mettre à son compte en ouvrant un site de vente de CD audio neufs, il s'est d'abord occupé de la création de sa boutique (plusieurs mois de travail) avant de ... demander les tarifs fournisseurs aux producteurs c'est à dire aux "majors". Quelle n'a pas été sa surprise quand il a reçu les catalogues et les tarifs de ces fournisseurs : alors qu'il s'adressait à "la source", ces grandes compagnies voulaient lui vendre la marchandise aux prix ... de vente public pratiqués par les " méga enseignes " comme la FNAC ! Au niveau des remises sur grandes quantités, il fallait acheter à ses "fabricants" pour au moins 1 million de francs de marchandises (à l'année) pour obtenir seulement 5 % de ristourne ! Si tu ne veux pas croire cet exemple ... tant pis.

Le message était clair ... les "majors" ne voulaient plus des petits disquaires ! Si ça ce n'est pas bousiller un marché, c'est quoi ? 
Et en 94 / 95 la piraterie de la musique n'existait presque pas, les graveurs de CD pour particuliers non plus !

A cette même époque j'achetais encore des 33 tours chez un bon disquaire dans le quartier des Halles à Paris. Un jour, étonné de voir qu'il n'avait toujours pas de rayon de CD je lui demande pourquoi : il me répond qu'il est difficile de constituer le stock de ... CD d'occasion !  Et quand je lui demande pourquoi il ne fait pas du neuf il me répond ... impossible à cause des tarifs fournisseurs !
Dans les 3 ou 4 années qui ont suivi, les seuls disquaires indépendants que j'ai vu ouvrir sur Paris se sont spécialisés dans ... l'occasion!

Alors Alain quand je te vois écrire :

C172 a écrit:

Mais c'est la faute aux autres comme toujours

Excuses moi mais je suis loin d'être d'accord avec toi ! 

Le piratage a fait beaucoup de mal à l'industrie du disque, mais les nouvelles technologies et l'attitude commerciale des maisons de disques aussi.

A+

domifrance a écrit:

Le piratage a fait beaucoup de mal à l'industrie du disque, mais les nouvelles technologies et l'attitude commerciale des maisons de disques aussi.

Peut être mais me méfiant des techniques d'amalgame, j'ai tendance à penser que c'est sans rapport direct avec le sujet du fil qui est la fermeture d'un hyper de la piraterie et du recel qui j'en conviens vendait aussi des vraies pâtes à macher à la caisse ...
La gestion des droits d'auteur mériteraient mieux qu'un thread sur megaupload qui dévie et ce serait beaucoup plus clair.
Le "procès" du système megaupload, ce n'est pas le procès d'universal ou warner.
Ce mélange des genres qui tend à légitimer l'un par l'autre est peut être inévitable, mais assez détestable.
Mais ce n'est que mon sentiment bien sûr 

Avec ces conneries, les ventes de DD vont chuter et mes actions aussi!
Et puis, Megaupload, rapidshare, Fileserve et autre, ce n'est que le sommet de la face visible d'un iceberg...
Le vrais piratage de masse se fait par Torrent et là, c'est impossible à endiguer...
le premier coupable dans le phénomène du piratage sur internet apres le pirate en lui meme ce sont les moteurs de recherche... tapez n'importe quel titre d'un album ou d'un programme suivit du mot "torrent" sur Google et vous serez servi...
Mais eux, on ne leur dit rien...

Page 6 :

domifrance a écrit:

De plus, je n'ai vu pour l'instant personne montrer du doigt le "monstre Google" qui pourtant liste sans vergogne depuis des années les sites de liens de fichiers piratés, or sans ces moteurs de recherche le piratage n'aurait jamais pris cet ampleur ....

Page 10 :

Fuchs a écrit:

le premier coupable dans le phénomène du piratage sur internet apres le pirate en lui meme ce sont les moteurs de recherche... tapez n'importe quel titre d'un album ou d'un programme suivit du mot "torrent" sur Google et vous serez servi...
Mais eux, on ne leur dit rien...

Enfin un qui réfléchit un peu    ... ça fait plaisir ! 

A+

l’œuf ou la poule?

Ce sont les moteurs de recherche qui ont "banalisé" le piratage...
Ma sœur n'as jamais pensé possible de pouvoir télécharger de la musique ou des filmes gratis sur le net avant que Yahoo ne lui montre qu'il suffisait de se pencher et de ramasser (... ouaip, c'est pas un jeu de mot pour les tordus du coins hein!!)...
dans ce cas ci, certes il y avait une demande à la base, mais par la suite, on a créé ce besoin et cette demande en la rendant accessible au plus grand nombre...

edit...

Dernière modification par Fuchs (24-01-2012 20:17:36)

amentiba a écrit:

Pour détendre

http://www.megamorano.com/

Ahah vivement qu'elle dégage celle-la !

amentiba a écrit:

Pour détendre

http://www.megamorano.com/

Parenthèse hors sujet
Ouaip comme megaconne elle se pose là, mais il y en a d'autres.

Clubic.com

Gérard BERNARD a écrit:

amentiba a écrit:

Pour détendre

http://www.megamorano.com/

Parenthèse hors sujet
Ouaip comme megaconne elle se pose là, mais il y en a d'autres.

Oui, mais celle là c'est quand même le pompon. Sinon, chez les mecs, un Frédéric Lefebvre, c'est pas mal dans le style.

oiseau canari a écrit:

chez les mecs, un Frédéric Lefebvre, c'est pas mal dans le style.

Ah oui, c'est de la bouche de cet imbécile que j'ai appris que "petit corps malade" paye son dentifrice quand il "emprunte...", Air France One l'A330 de la république !

Sacré loustic celui là, aussi.

Aux temps des cerises revenu, rappellerez moi de le passer à la guillotine puisque ce sinistre individu fait partie de la cour des nouveaux monarques.

Dernière modification par lenflure (28-01-2012 23:23:19)

Ah, je n'ai pas encore donné de réponse à ce sujet houleux... C'est un peu dommage, cette fermeture, car j'avais une certaine quantité de fichiers personnels (et surtout légaux) sur megaupoad....
J'en profite aussi pour vous passer ce lien pour de la musique dispo en téléchargement gratuit et surtout légal :
http://www.beezik.com/;jsessionid=66C00 … 0C7E93F462

Dernière modification par epdu85 (29-01-2012 14:16:31)