#1 [↑][↓]  18-02-2012 22:55:59

Manolodobrazil
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L'aéroport de Notre-Dame-des-Landes, projet inutile ou mégalo ?

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#2 [↑][↓]  19-02-2012 18:35:18

oiseau canari
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Re: L'aéroport de Notre-Dame-des-Landes, projet inutile ou mégalo ?

L'article ne dit pas les "choses".

- L'approche actuelle de Nantes, bien que sans obstacles naturels (comme précisé) n'a rien d'évidente à cause de l'arc DME pour contourner l'agglomération nantaise. Suivant le sens des vents, elle peut prendre un certain temps.

- Les nuisances sonores de LFRS gênent clairement le développement urbain de cette même agglomération. Qui voudrait bien investir dans la zone?.

- Le nouvel aéroport doit voir le jour dans une logique d'intégration et doit, à terme, remplacer aussi celui de Rennes. C'est cette démarche qui est aussi suivie en Normandie où l'on à clairement fait le choix de Deauville au dépend du Havre et de Rouen.

- La logique de décentralisation de l'aérien à toujours été un échec en France. Le trafic attendu à Lyon n'a jamais atteint les chiffres espérés. Les tentatives de liaisons intercontinentales ou de création de hub régionaux à partir de plates-formes alternatives à la région parisienne fonctionnent mal en général. On se demande bien comment il en irait autrement pour Nantes. Ci c'est effectivement une ville bourgeoise, elle ne l'est pas plus que Lyon.

-Train ou avion? La France a choisi depuis longtemps!

Donc, pour moi, le trafic aérien attendu ne justifie absolument pas la construction de cette infrastructure. Par contre, la logique de développement de la ville de Nantes le peut. Est-ce une raison suffisante à un tel investissement? C'est à réfléchir finement!

Dernière modification par oiseau canari (19-02-2012 18:41:42)

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#3 [↑][↓]  19-02-2012 21:23:24

Manolodobrazil
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Re: L'aéroport de Notre-Dame-des-Landes, projet inutile ou mégalo ?

Il y aura toujours de pour et des contre au projet .
Cela dépends d'ou on habite et si cela nous arrange (ou pas) .
Étant natif de Nantes ,c'est vrai que cette agglomération, a exploser depuis 10/15ans et que le développement aérien est au cœur du problème des liaisons nationales et international , mais ce projet me semble vraiment trop éloigner de la ville ,alors que c'est le point centrale des  utilisateurs...
Enfin ,il y a beaucoup de paramètres en jeu ,que je ne soupçonne pas.
Wait and see...


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#4 [↑][↓]  20-02-2012 03:33:35

oiseau canari
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Re: L'aéroport de Notre-Dame-des-Landes, projet inutile ou mégalo ?

C'est évident. Dès qu'un parisien veux aller en "province", il regarde d'abord vers Nantes (qualité de vie, offre culturel, ville bourgeoise)

Manolodobrazil a écrit:

mais ce projet me semble vraiment trop éloigner de la ville

Oui car il va falloir créer et financer un moyen de transport fiable pour l'atteindre. Et puis, c'est toujours embêtent d'aller si loin chercher quelqu'un. Non car l'aéroport actuel est aujourd'hui trop proche de la ville et grève son développement. On peut être certain que la smala des investisseurs et la mairie attendent sa fermeture de pied ferme.

Manolodobrazil a écrit:

Wait and see...

C'est déjà tout vue: il n'existe aucune culture de consultation démocratique sur les gros projets d'infrastructures en France. Quand rarement, l'élu se fend d'un référendum, il est même près à aller contre l'avis des urnes (comme à Caen pour le tram). C'est pareil en Allemagne où la population de Stuttgart à clairement rejeté le projet pharaonique de nouvelle gare enterrée (projet Stuttgart 21). Ils l'ont dans le ba ba. C'est un peut l'effet constitution européenne.

Moi je parie que l’aérogare de cette nouvelle plate-forme va ressembler très fort à la gare multi-modale de Lyon Satolas: un superbe bâtiment tout neuf désespérément vide.

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#5 [↑][↓]  20-02-2012 09:50:04

Colibrisim
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Re: L'aéroport de Notre-Dame-des-Landes, projet inutile ou mégalo ?

l'impression générale que çà me laisse est que l'intérêt de cet aéroport est évident et très conséquent ... pour les quelques personnes qui ont tout à y gagner et pas grand-chose à perdre.
Il est à peu près nul pour le reste du monde ...


Vincent
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#6 [↑][↓]  20-02-2012 20:19:54

wan
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Re: L'aéroport de Notre-Dame-des-Landes, projet inutile ou mégalo ?

Paris Vatry - Metz Nancy Lorraine - Ciudad Real etc etc etc

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#7 [↑][↓]  21-02-2012 10:13:39

Bee Gee
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Re: L'aéroport de Notre-Dame-des-Landes, projet inutile ou mégalo ?

Si Nantes est desservi par le TGV c'est idiot de mettre l'avion en concurrence, mettre les bons moyens aux bons endroits..
par exemple on met moins de temps centre ville à centre ville par TGV sur un parcours Lyon - Paris plutôt que par l'avion, sans compter que sur étape courte un avion à turboréacteur a un rendement énergétique très minable..  l'avion c'est bien pour les grandes distances et aussi pour les endroits enclavés.


"On n'est pas des ... quand même !" Serge Papagalli,

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#8 [↑][↓]  21-02-2012 10:31:55

antoine
Commandant de bord
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Re: L'aéroport de Notre-Dame-des-Landes, projet inutile ou mégalo ?

Par contre, un Nantes - Lyon ou Nantes - Marseille ca commence à devenir intéressant. Car le temps de changement de gare à Paris et les temps de trajets en TGV ...
Mais je suis d'accord que du NTS-PAR c'est idiot (sauf cas des vols en correspondance).


A+, Antoine
Mon blog : http://blog.arogues.org

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#9 [↑][↓]  21-02-2012 11:29:38

Bee Gee
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Re: L'aéroport de Notre-Dame-des-Landes, projet inutile ou mégalo ?

Faut voir le volume de passagers journalier sur un Nantes Lyon ou un Nantes Marseille ...

Ce qui est curieux c'est qu'on est infoutu en France de faire simple comme par exemple en Allemagne, dans mon autre vie, quand j'étais encore pilote en aviation d'affaire, j'allais souvent en Allemagne sur de petits terrains comme par exemple Augsburg pour ne citer que celui ci, petit terrain, petit parking, petite piste,.... un micro-aérodrome.... desservi par des Beech 1900, DASH8 et équivallents, ça ne débandait pas de la journée avec des avions tout le temps plein à raz la gueule, peu de personnel au sol mais très efficace....


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#10 [↑][↓]  17-01-2018 12:58:31

Rémy
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Re: L'aéroport de Notre-Dame-des-Landes, projet inutile ou mégalo ?

Bon, et bien il semblerait qu'on aura pas (hélas) un nouvel AD pour P3d...
Le projet semble être annulé (non confirmé à l'heure de rédaction de mon message).


"V1, Rotate, V dormir..."
i5 2500k OC@4.3 Ghz  / P67A-GD65 (Rev B.3) / GTX 660 TI / CoolerMaster Hyper 212 Evo / 8 Go DDR3 G.Skill Ripjaws X PC3-12800 Cas 9 / 640 Go Seagate Sata 2 (OS) + 1 To WD Caviar Black Sata3 (FsX & P3d) / Antec Three Hundred / Corsair HX 520 W / Win 7 64bits

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#11 [↑][↓]  17-01-2018 13:30:25

Rox
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Re: L'aéroport de Notre-Dame-des-Landes, projet inutile ou mégalo ?

Les gens habitants au alentours de LFRS se plaignent des nuisances sonores du au trafic aérien mais ils ne veulent pas de NDDL....

C'est dommage car par le fait de son emplacement
Il produirait moin de nuisance. Mais les gens sont bébêtent ...
Ils ne savent pas ce qu'ils veulent


Amicalement Gérard
"Les pilotes se moquent de marcher. Ce qui les motive, c’est de pouvoir voler #Neil Armstrong"

i7 7700k 4.8 ghz /MSI GTX 1080 11 Go/Écran 27"/Ram 16Go DDR4 3600mhz  /MSI Z270 Gaming M5/ P3Dv4.1 W10 64

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#12 [↑][↓]  17-01-2018 14:13:41

foobar
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Re: L'aéroport de Notre-Dame-des-Landes, projet inutile ou mégalo ?

Les gens qui habitent sous la 21 (Rezé) ont voté non et ne se plaignent pas.
Niveau nuisances sonores, c'est surtout les ATR de Hop qui font du bruit :)

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#13 [↑][↓]  17-01-2018 14:19:38

Bee Gee
Pilote Virtuel
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Re: L'aéroport de Notre-Dame-des-Landes, projet inutile ou mégalo ?

Ils ne sont pas bébêtes, ils ne voient pas plus loin que leur petit intérêt personnel ....  et on fait parti de ces gens mon cher Rox, ......  largement aussi cons que quiconque ....   et c'est un honneur !

La décision est prise, qu'on soit pour ou contre,  c'est une bonne chose, ce cirque a largement assez duré. Ce gouvernement contrairement aux précédents a eu assez de couilles pour enfin clôturer cette lamentable affaire.

On a fait en France des tas de conneries et des tas d'aéroports bien peu utiles. On en connaît tous.

..


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#14 [↑][↓]  17-01-2018 14:27:14

supersym
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Re: L'aéroport de Notre-Dame-des-Landes, projet inutile ou mégalo ?

Colibrisim a écrit:

l'impression générale que çà me laisse est que l'intérêt de cet aéroport est évident et très conséquent ... pour les quelques personnes qui ont tout à y gagner et pas grand-chose à perdre.
Il est à peu près nul pour le reste du monde ...

laugh +1


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#15 [↑][↓]  17-01-2018 14:44:55

bricedesmaures
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Re: L'aéroport de Notre-Dame-des-Landes, projet inutile ou mégalo ?

On verra dans 10 ans, braves gens eusa_boohoo

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#16 [↑][↓]  17-01-2018 14:49:30

pierrot78
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Re: L'aéroport de Notre-Dame-des-Landes, projet inutile ou mégalo ?

Bon ben c'est pas la peine de faire fumer ADE et FSET wink


http://nsm08.casimages.com/img/2013/12/02//13120203403615745611785033.jpg

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#17 [↑][↓]  17-01-2018 15:07:02

fonta
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Re: L'aéroport de Notre-Dame-des-Landes, projet inutile ou mégalo ?

Oui...mais dans 10 ans, Airbus sera t'il toujours présent sur le site, comme c'est le cas aujourd'hui ??


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#18 [↑][↓]  17-01-2018 15:27:28

Rox
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Re: L'aéroport de Notre-Dame-des-Landes, projet inutile ou mégalo ?

Ayant déménagé et ne vivant pas loin de Roissy et d'Orly des avions, j'en vois tout le temps au-dessus de ma maison et Ils sont largement en dessous du niveau 100 ils suivent une trajectoire d'atterrissage et leurs nuisances ne me dérangent pas du tout au contraire j'aime le bruit des moteurs.  big_smile

Dernière modification par Rox (17-01-2018 15:32:12)


Amicalement Gérard
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#19 [↑][↓]  17-01-2018 15:50:50

Rémy
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Re: L'aéroport de Notre-Dame-des-Landes, projet inutile ou mégalo ?

J'espère que tu n'habite pas Villeneuve le Roi car c'est un enfer pour les habitants en été.
Je parle de vécu : obligé de se taire toutes les 5 mn car on n'entend pas la personne en face de soi (en intérieur fenêtre entrouverte l'été).


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#20 [↑][↓]  17-01-2018 15:57:35

Rox
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Re: L'aéroport de Notre-Dame-des-Landes, projet inutile ou mégalo ?

Non pas Villeneuve le Roi wink je suis en Seine et Marne.


Amicalement Gérard
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#21 [↑][↓]  17-01-2018 17:06:22

Rémy
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Re: L'aéroport de Notre-Dame-des-Landes, projet inutile ou mégalo ?

A Villeneuve, les tagazous sont sur l'ILS26.
Tu comprends donc les nuisances au regard de la hauteur de survol wink

Vidéo prise en décembre au seuil de la 26, voici ce que ça donne (filmé au tph portable donc qualité pourrie) :

http://streamable.com/s/vb19h/yeyxbr

Dernière modification par Rémy (17-01-2018 17:09:13)


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#22 [↑][↓]  17-01-2018 18:10:20

bricedesmaures
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Re: L'aéroport de Notre-Dame-des-Landes, projet inutile ou mégalo ?

Souvenez vous du refus d'un hub fret à Chalons Vatry ou à Nancy Lorraine et un peu avant du refus de Strasbourg pour un hub de DHL...Brillants choix.

Résultat, tout ça est parti avec succès à Francfort Hahn et surtout Leipzig.


Et pour le trop grand nombre d'aéroports en France et plus particulièrement en Bretagne, il y a ce qui faut comme articles et rapports: gabegie orchestrée par les baronnies locales !

Un seul exemple:

https://www.lechotouristique.com/articl … ance,62131


Edit: une 2 ème piste à Nantes ? Faut peut-être d'abord bien regarder la géographie et urbanisme local...Ca devrait refroidir les ardeurs.

Dernière modification par bricedesmaures (17-01-2018 18:18:08)

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#23 [↑][↓]  17-01-2018 18:13:08

supersym
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Re: L'aéroport de Notre-Dame-des-Landes, projet inutile ou mégalo ?

bluef

1 piste en plus à Blagnac et à Nantes ouiiii laugh


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#24 [↑][↓]  17-01-2018 18:15:41

Rox
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Re: L'aéroport de Notre-Dame-des-Landes, projet inutile ou mégalo ?

C'est comme vers Roissy et ces communes proches les gens se plaignent à cause des vols la nuit, mais ce sont des vols cargos, il faut bien qu'ils décollent...
C'est la plate-forme de fret la plus importante d'Europe. Ils ont quand même pas cru qu'ADP , FEDEX et autres transporteurs, allaient se plier à leurs exigences. Il faut bien que la machine  tourne.

À Orly, il y a déjà un couvre-feu d'instaurer à partir de 23h il me semble plus aucun avion ne décolle et plus d'atterrissage. Que veulent t'ils de plus

En plus les habitants des communes les plus proches des aéroports de Paris se font payer l'isolation des vitres et du toit pour les nuisances et ce sont les communes qui paient.
De plus les aéroports étaient là bien avant que certains arrivent.

Quand on choisit de vivre près d'un aéroport, il faut s'attendre à des nuisances lié aux rotations et aux atterrissages le déménagement est toujours une solution pour les récalcitrants. Et ils ne s'agit pas tout le temps de personnes âgées....

J'ai vu dans un reportage que certaines personnes voulais que toute la gestion de fret de Roissy soit transféré ailleurs... laugh
Ça va pas bien... Ils ils se rendent pas compte de l'importance de ce hub j'ai l'impression
La plus grosse implantation de Fedex est à Memphis et la seconde à Roissy CDG

Dernière modification par Rox (17-01-2018 18:20:20)


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#25 [↑][↓]  17-01-2018 18:28:27

Flying V
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Re: L'aéroport de Notre-Dame-des-Landes, projet inutile ou mégalo ?

Et oui, c'est comme tout: le beurre, l'argent du beurre et la crémière !! laugh

Tout le monde veut bien partir au bout du monde en avion en payant de moins en moins cher, recevoir des colis en moins de temps qu'il faut pour le dire, mais personne ne veut des avions prés de chez lui... sad

Mais NDDL, c'est surtout une affaire politique, dont je ne débattrai pas ici...

Marc


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