#1 [↑][↓]  01-06-2012 21:01:17

AeRoLiNeR
Copilote
Lieu: LFFE
Date d'inscription: 13-06-2011
Renommée :   17 

Réchauffe carbu

Bonsoir,

Lorsqu'on réduit en vent arrière il faut tirer la réchauffe carbu avant ou après la réduction ? Ou ça n'a pas d'importance ?

Vous faites comment vous ?

Hors ligne

 

#2 [↑][↓]  01-06-2012 21:13:22

Mrfly747
Pilote confirmé
Lieu: EBBR
Date d'inscription: 09-11-2009
Renommée :   

Re: Réchauffe carbu

Mon instructeur me le demande toujours quand je reduit la puissance afin de descendre pour l approche


http://i394.photobucket.com/albums/pp22/Lars_Roennig/QW_Lars_Banner2011.png
« Dans les airs une machine cesse d’être un assemblage mécanique ; elle s’anime et exprime le tempérament du pilote. »

Hors ligne

 

#3 [↑][↓]  01-06-2012 21:25:07

Jackpot
Pilote confirmé
Date d'inscription: 04-06-2009

Re: Réchauffe carbu

.

Dernière modification par Jackpot (31-12-2020 13:39:21)

Hors ligne

 

#4 [↑][↓]  01-06-2012 21:41:40

Gilles.DR315
Modérateur
Lieu: LFTH
Date d'inscription: 14-03-2008
Renommée :   24 
Site web

Re: Réchauffe carbu

En effet, à mettre quelques secondes (10-20s) avant la réduction des gaz.
Et éviter d'être plein gaz, le moteur n'aime pas, d'où le fait de l'enlever en courte finale, pour un touché décollé, ou une remise de gaz, afin d'avoir tout le potentiel moteur.

http://jean_pierre.jacquemin.perso.sfr. … eCarbu.pdf


http://status.ivao.aero/R/195149.png

Boitier : NZXTH1 - Asus Rog Strix X570-i - CPU : Ryzen 5 3600XT - Ram : 32 Gb Gskill DDR4 à 3600 - SSD Crucial P5 M.2 de 2 TO - GPU : Asus TUF RTX3080 - Windows 10 64 bits - boitier NZXT C650W

Hors ligne

 

#5 [↑][↓]  01-06-2012 22:37:34

Bobonhom
Pilote Virtuel
Membre donateur
Lieu: Les Laurentides Québecoise
Date d'inscription: 24-04-2012
Renommée :   125 
Site web

Re: Réchauffe carbu

Merci! pour ce petit PDF, ça me sera utile wink


https://i.goopics.net/79et5g.jpg

Hors ligne

 

#6 [↑][↓]  02-06-2012 08:48:59

Bee Gee
Pilote Virtuel
Date d'inscription: 18-03-2008
Renommée :   144 

Re: Réchauffe carbu

Ce qui est incroyable c'est qu'en 2012, les moteurs d'avion léger givrent toujours, c'est vrai que les Lycoming et Continental date des années 50 ! ...


"On n'est pas des ... quand même !" Serge Papagalli,

Hors ligne

 

#7 [↑][↓]  02-06-2012 10:11:20

AeRoLiNeR
Copilote
Lieu: LFFE
Date d'inscription: 13-06-2011
Renommée :   17 

Re: Réchauffe carbu

Merci pour le PDF. wink

Bee Gee a écrit:

Ce qui est incroyable c'est qu'en 2012, les moteurs d'avion léger givrent toujours, c'est vrai que les Lycoming et Continental date des années 50 ! ...

C'est possible de faire des moteurs qui ne givrent pas ?

Hors ligne

 

#8 [↑][↓]  02-06-2012 10:31:27

vbazillio
Pilote Virtuel
Membre donateur
Lieu: Paris
Date d'inscription: 16-03-2008
Renommée :   133 
Site web

Re: Réchauffe carbu

Injection !

Mon item préféré dans les checklist de mémoire : "Réchauffe carbu... sans objet, ah oui, c'est un moteur à injection"

Dernière modification par vbazillio (02-06-2012 10:32:34)


http://status.ivao.aero/R/138779.pngVincent B.
Visitez mon Blog "Du Virtuel au Réel" et ma chaine Youtube.

Hors ligne

 

#9 [↑][↓]  02-06-2012 10:31:56

Bee Gee
Pilote Virtuel
Date d'inscription: 18-03-2008
Renommée :   144 

Re: Réchauffe carbu

Ben bien sûr tiens ! quand j'étais gamin les tractions avant, les 203,  4 cv et autres, équipés de carburateur givraient parfois, les constructeurs auto ont rapidement trouvé la parade, mais cela mange un peu de puissance ce qui n'est pas acceptable sur un avion léger motorisé au plus juste (parfois bien trop juste)

Depuis que tous les moteurs auto sont à injection le problème ne se pose plus,.... les injections existent en aviation légère, selon la désigantion américaine de moteurs on le sait tout de suite,

par exemple sur un DR400 de base on touve des Lycoming O235, O signifie moteur à cylindres opposés et 235 la cylindrée en pouce cubique ce moteur fait 108 cv pour.... 3850 cm3, un moteur de tracteur de nos jour fait bien mieux que ça ! mais ce qui est favorisé sur un moteur d'avion c'est d'abord la légèreté et la fiabilité ..

autre exemple Lycoming IO 360,  I signifie moteur à injection O opposé 360 cubic inch, TSIO 540  turbo supercharger  turbo compresseur   etc

autres moteur encore plus anciens...

R2800 moteur en étoile 2800 cu inch  45 litres de cylindrée, 2000 cv (P47, Bearcat CL215 etc ...)

V1650  moteur en V 1650 cu inch  (Mustang par exemple)

Les moteurs à injection n'ont pas été généralisés en avaition légère .... parcequ'ils coûtent  plus cher ...

Dernière modification par Bee Gee (02-06-2012 10:32:08)


"On n'est pas des ... quand même !" Serge Papagalli,

Hors ligne

 

#10 [↑][↓]  02-06-2012 12:14:00

AeRoLiNeR
Copilote
Lieu: LFFE
Date d'inscription: 13-06-2011
Renommée :   17 

Re: Réchauffe carbu

C'est dommage parce que vu le nombre d'accidents à cause du givrage du carburateur ça couterait presque moins chère d'avoir des moteurs à injections...

Hors ligne

 

#11 [↑][↓]  02-06-2012 12:14:58

vbazillio
Pilote Virtuel
Membre donateur
Lieu: Paris
Date d'inscription: 16-03-2008
Renommée :   133 
Site web

Re: Réchauffe carbu

Euh... Il faudrait aussi mettre en balance le nombre d'avions qui volent avec ces moteurs et qui n'ont pas d'accident avant de dire que ce serait moins cher !


http://status.ivao.aero/R/138779.pngVincent B.
Visitez mon Blog "Du Virtuel au Réel" et ma chaine Youtube.

Hors ligne

 

#12 [↑][↓]  02-06-2012 13:00:32

AeRoLiNeR
Copilote
Lieu: LFFE
Date d'inscription: 13-06-2011
Renommée :   17 

Re: Réchauffe carbu

Peut être mais dans tous les cas c'est pas top comme système, ça oblige à connaitre parfaitement son utilisation. A ce que j'ai pu comprendre, quand on met la réchauffe au mauvais moment ça peut même produire un givrage alors que c'est justement ce qu'on veut éviter. En plus quand on lit les rapports du BEA ce sont plus souvent les pilotes expérimentés que les néophytes qui ont des accidents à cause de ça, ça fait un peu peur quand même.

Hors ligne

 

#13 [↑][↓]  02-06-2012 13:03:42

vbazillio
Pilote Virtuel
Membre donateur
Lieu: Paris
Date d'inscription: 16-03-2008
Renommée :   133 
Site web

Re: Réchauffe carbu

Alors, ne regarde surtout pas le circuit d'essence d'un DR400-180 (par exemple, mais ça marche pour les Piper aussi) avec l'impossibilité de visuellement constater le niveau d'essence réel du réservoir principal, les gauges d'essences assez humoristiques et (je m'arrête) les 3 réservoirs qui ne communiquent pas ("Bon dieu, où est la position BOTH !!!")

Penche toi, après avoir analysé les stat. des accidents de réchauffe carbu. sur les stat. des accidents de panne d'essence... alors que l'avion en a tout plein.. dans les autres réservoirs.

Dernière modification par vbazillio (02-06-2012 13:04:11)


http://status.ivao.aero/R/138779.pngVincent B.
Visitez mon Blog "Du Virtuel au Réel" et ma chaine Youtube.

Hors ligne

 

#14 [↑][↓]  02-06-2012 15:37:18

Prodiax
Copilote
Lieu: Belgique (Tournai)
Date d'inscription: 13-03-2008
Renommée :   11 

Re: Réchauffe carbu

vbazillio a écrit:

des accidents de panne d'essence... alors que l'avion en a tout plein.. dans les autres réservoirs.

Un grand classique. Je me souviens d'une lecture dans Aviation et Pilote : "panne d'essence, l'avion est pourtant plein". Quand j'ai lu le titre : "mais comment est-ce possible une erreur pareille ?!". En lisant l'article : "en effet, c'était quasi inévitable..".

Hors ligne

 

#15 [↑][↓]  04-06-2012 08:13:03

antoine
Commandant de bord
Lieu: Toulouse - Villeneuve sur Lot
Date d'inscription: 20-03-2008
Renommée :   26 
Site web

Re: Réchauffe carbu

AeRoLiNeR a écrit:

Peut être mais dans tous les cas c'est pas top comme système, ça oblige à connaitre parfaitement son utilisation. A ce que j'ai pu comprendre, quand on met la réchauffe au mauvais moment ça peut même produire un givrage alors que c'est justement ce qu'on veut éviter. En plus quand on lit les rapports du BEA ce sont plus souvent les pilotes expérimentés que les néophytes qui ont des accidents à cause de ça, ça fait un peu peur quand même.

salut,

Oui bien sur qu'on peut revenir dans la plage de givrage par temps froid.
Quand je volais à Montréal, en gros, sous -10° on n'utilisais plus la réchauffe...


A+, Antoine
Mon blog : http://blog.arogues.org

Hors ligne

 

#16 [↑][↓]  04-06-2012 09:55:30

jeims
Elève Pilote
Date d'inscription: 19-03-2012
Renommée :   

Re: Réchauffe carbu

Bonjour,

Trouvé sur le net :

http://rennesairclub.free.fr/bia/avion/image33.gif

Effectivement, en dessous de -10°C le risque de givrage est très faible!

Hors ligne

 

#17 [↑][↓]  04-06-2012 13:17:59

BLB
Copilote
Lieu: Clamart
Date d'inscription: 22-11-2010
Renommée :   
Site web

Re: Réchauffe carbu

Intéressant ce graphique jeims w00t je ne savais pas que l'on pouvait givrer a + de 30°C wink

Dernière modification par BLB (04-06-2012 13:18:08)


Laptop MSI, Core I7 10eme génération, RTX2060, 16 gig de ram, SSD 1To, plus 2 SSD 1 To externs et un HDD 1 To. Modules saitek: Radio, switch, multi, FIP, palonnier , Joystick X56, ecran samsung 27" Curve

Hors ligne

 

#18 [↑][↓]  04-06-2012 13:46:20

antoine
Commandant de bord
Lieu: Toulouse - Villeneuve sur Lot
Date d'inscription: 20-03-2008
Renommée :   26 
Site web

Re: Réchauffe carbu

Faut bien noter que la température est la température extérieur !
Dans le venturi, par depression, la température baisse ... Donc un +30°C, à pleine puissance, peut être un 15°C dans le carbu...


A+, Antoine
Mon blog : http://blog.arogues.org

Hors ligne

 

#19 [↑][↓]  04-06-2012 14:00:08

jeims
Elève Pilote
Date d'inscription: 19-03-2012
Renommée :   

Re: Réchauffe carbu

Oui, dans des cas très rare d'extrême humidité, au niveau des tropiques!
En fait, le givre des particules d'eau est possible au dessus de 0°c du fait de l'effet venturi me semble t il (à confirmer par ceux qui s'y connaissent mieux) : la pression à l'intérieur du carburateur peut varier plus ou moins fortement, et, le combustible plutôt froid va alors par effet de venturi givrer l'air ambiant plutôt humide.

Enfin ça serait mieux si quelqu'un d'autre l'explique me semble t-il!

Hors ligne

 

#20 [↑][↓]  04-06-2012 14:15:44

BLB
Copilote
Lieu: Clamart
Date d'inscription: 22-11-2010
Renommée :   
Site web

Re: Réchauffe carbu

Je pense que cela dépend du point de rosée , tout est intimement lié solv_gif


Laptop MSI, Core I7 10eme génération, RTX2060, 16 gig de ram, SSD 1To, plus 2 SSD 1 To externs et un HDD 1 To. Modules saitek: Radio, switch, multi, FIP, palonnier , Joystick X56, ecran samsung 27" Curve

Hors ligne

 

#21 [↑][↓]  04-06-2012 16:56:28

AeRoLiNeR
Copilote
Lieu: LFFE
Date d'inscription: 13-06-2011
Renommée :   17 

Re: Réchauffe carbu

antoine a écrit:

Oui bien sur qu'on peut revenir dans la plage de givrage par temps froid.
Quand je volais à Montréal, en gros, sous -10° on n'utilisais plus la réchauffe...

Mais comment on fait alors si il gèle en dessous de -10° ? On ne peut pas givrer ?

Hors ligne

 

#22 [↑][↓]  05-06-2012 08:16:26

antoine
Commandant de bord
Lieu: Toulouse - Villeneuve sur Lot
Date d'inscription: 20-03-2008
Renommée :   26 
Site web

Re: Réchauffe carbu

On voit le graphique, sous -10 / -15°C on peut assez difficilement givrer le carbu.
Après y'a des plages où si on givre, on ne peut rien faire ... Descendre ou monter, trouver une zone moins humide, ...
Mais oui, en aviation, y'a des moment ou on a plus de recours. Une partie de la formation, et surtout l'expérience post brevet doit normalement permettre d'éviter au maximum ces moments la ...


A+, Antoine
Mon blog : http://blog.arogues.org

Hors ligne

 

#23 [↑][↓]  05-06-2012 10:59:29

Max
Pilote confirmé
Date d'inscription: 14-10-2008
Renommée :   

Re: Réchauffe carbu

Bonjour à tous!
Il faut bien comprendre que le givrage est la combinaison de deux choses : la température et l'humidité.
Mais ces deux dernières sont souvent liées. Plus l'air est chaud, plus il peut contenir d'eau, et inversement. En dessous de -10*C, l'air ne peut plus contenir beaucoup d'eau, ce qui limite fortement les risques de givrage. C'est pour ça qu'au ski, quand il fait très froid, la peau s'assèche très vite et qu'il faut l'hydrater! L'air y est très sec.

Quand l'air est chaud, il peut contenir bien plus d'eau. Si cet air est refroidi par effet venturi dans un carburateur, il peut atteindre son point de rosée et condenser. Si en plus la température dans le carbu est négative, toujours par effet venturi, alors la condensation devient de la glace est obture le carburateur...

Hors ligne

 

#24 [↑][↓]  05-06-2012 11:28:24

BLB
Copilote
Lieu: Clamart
Date d'inscription: 22-11-2010
Renommée :   
Site web

Re: Réchauffe carbu

Comment le dire avec des mots simples, bien joué Max  solv_gif


Laptop MSI, Core I7 10eme génération, RTX2060, 16 gig de ram, SSD 1To, plus 2 SSD 1 To externs et un HDD 1 To. Modules saitek: Radio, switch, multi, FIP, palonnier , Joystick X56, ecran samsung 27" Curve

Hors ligne

 

#25 [↑][↓]  05-06-2012 17:22:23

BERDE
Pilote Virtuel
Date d'inscription: 14-03-2008

Re: Réchauffe carbu

Bonjour !

Notre chef pilote nous a expliqué comment remédier à un givrage carbu, donc quand c'est trop tard pour mettre la réchauffe car cela accentuerait irrémédiablement le problème .

Mais, précise t'il avant son explication, il faut les avoir bien accrochées ...sous entendu ...vous avez compris ...! wink laugh

Donc en cas de givrage, wacko ne surtout pas mettre la réchauffe, cepopossible_gif couper le moteur, yikes ainsi la chaleur du moteur va réchauffer le carbu, compter ...plus ou moins calmement...jusqu'à dix  mad2_gif mad2_gif et remettre le contact . w00t

Si le moteur repart c'est gagné ! eusa_clap eusa_clap

Sur le DA-20, tout cet hiver avec des températures en dessous de -8°C je n'ai pas mis la réchauffe en procédure vent arrière par contre au sol avec des températures avoisinant les +10°C il arrive que l'on givre au point d'arrêt .
Données constructeur entre -5°C et +20°C


Bon j'entends déjà les cris des uns et des autres ...!


Bernard .  smile

Dernière modification par BERDE (05-06-2012 17:23:44)


Carte mère MSI PRO Z790-P WIFI DDR4 LGA 1700 . CPU Intel I7 13700K cache 30Mb  LGA 1700 . Mémoire 32 Go Corsaire VENGEANCE 3200 Mhz . Carte graphique ASUS GEFORCE RTX 3090 24Gb
Ventirad Noctua NH-U 12S . SSD Samsung 2To
X-Plane 12 . Honeycomb  - Thrustmaster TCA -Jostick Airbus . W 10

Hors ligne

 

Pied de page des forums

Maintenance informatique Lausanne