Et quand il s'agit d'aller au vrai combat, il n'y a pas réellement d'aviation adversaire dans le ciel, l'essentiel du job reste effectué par des camions à bombes comme le F-15, qui a encore de beaux jours devant lui...

Bobonhom a écrit:

Car à part les USA, les autre pays sont à la ramasse en matière de drône...

Source ?
parce que ces sociétés vont à mon avis connaître le plein expansion économique.
Et les autorités font tout pour leur rendre la tache facile.

http://www.latribune.fr/regions/aquitai … urope.html
http://www.leparisien.fr/essonne-91/ses … 351423.php
http://www.bfmbusiness.com/article/1/le … nes-161635
http://www.francetvinfo.fr/drones-l-ave … 03381.html
http://www.opex360.com/2011/09/16/laven … nes-armes/

Ce qui me fait très peur, la priorité aux drones sur l'aviation générale.
http://www.developpement-durable.gouv.f … velle.html
http://www.reopen911.info/News/2012/05/ … ux-drones/

Des nouveaux métiers
http://www.datadrone.fr/110-pilote-de-drone.htm

Bonjour,

Sur ce sujet, toutes les nations « aéronautiquement puissantes » travaillent sur des concepts de drone, de manière plus ou moins avancée. Je pense que dans ce domaine, il y a deux écoles : les précurseurs, principalement les USA et Israël, ceux qui développement un programme de manière lente et réfléchie, la France, le Japon, la Chine par exemple, et ceux qui n'ont pas les moyens d'avoir leur propre programme et qui achèteront si ils en ont besoin du matériel US ou Chinois, les russes n'ayant pas montré pour l'instant un intérêt vigoureux sur la question.

Le drone militaire ayant été conçu pour ne pas avoir à se soucier du sort d’un pilote, il s’avère toutefois fort cher, parfois bien plus cher qu'un F-16 ou aéronef de cette catégorie (Globalhawk – Eurohawk par exemple)... Cet aspect financier bloque beaucoup de pays qui pourraient passer le pas. Dans l'avion de combat de 6ème génération, on commence à évoquer le concept de "UCAV clouding" qui placerait le pilote comme un décideur tactique organisant des éléments non pilotés depuis son appareil. Un élément de réponse? Dans un premier temps, probablement. Et puis il y a les projets ambitieux, comme le Neuron de Dassault, le Taranis de British Aerospace, le Xianglong de AVIC (Chine) ou le X-47 américain, et tous ceux qu'on ne connaît pas! Peut-être trop ambitieux, mais ce n'est pas la question ici, ces machines, si elles ne volent pas de manière opérationnelle, n'en restent pas moins des éléments de perception à l'aviation militaire de combat dans 50 ans.

Pour le vol civil? Je ne suis pas expert loin de là, mais il me semble que le pilote de ligne n'effectue que quelques décollages/atterrissages à la main, on est donc techniquement capable de faire un Paris-Toulouse de gate à gate sans toucher le manche. Cependant je ne pense pas qu'on passe un jour proche à un avion de ligne sans pilote, ce serait un gros risque de perte de clientèle pour la compagnie) ; par contre passer à du mono-pilote sur des vols courts, bien que je ne sois pas pour (mine de rien ça fera de l'emploi en moins), ça risque d'arriver, car c'est techniquement possible.

Je pense que le travail aérien, pourra, à long terme être remplacé par des drones, mais là encore, est-il plus économiquement viable d'embaucher un pilote d'hélicoptère pour travailler sur les lignes HT et THT avec un hélico d’occasion (dans le cas d'une petite société de sous-traitance), qu'on peut revendre et licencier (ce n’est pas joli joli, mais c'est la vérité pour les boites), qu'un  drone qu'il faudra acheter et revendre ? Je ne suis vraiment pas sûr d’une équation en faveur du drone.

Donc là encore, je pose la question suivante, en guise de conclusion à mes propos : Le drone est-il à long terme moins cher qu'un aéronef piloté? Si oui, je ne drone à priori pas cher de l'avenir du métier de pilote au sens où on l'entend aujourd'hui, mais là encore, j'émets de gros doutes sur ce postulat!

A bientôt,

Gilles.DR315 a écrit:

Bobonhom a écrit:

Car à part les USA, les autre pays sont à la ramasse en matière de drône...

Source ?
parce que ces sociétés vont à mon avis connaître le plein expansion économique.
Et les autorités font tout pour leur rendre la tache facile.

Bonjour Gilles,

Bien sûre je parlais de maintenant et de militaire...  Si on parle de drone civil, là c'est autre chose, même moi j'en ai un

Ma source? Ho ho! Je suis pas journaliste, je suis un amateur et lecteur et je veux juste jaser entre ami   et c'est bien parti non?

Mais bon, je vais te citer ton propre article si tu y tient tellement

Après les premiers succès liés à l'emploi de drones, au début des années 2000, les Etats-Unis ont investi massivement dans cette technologie. Aujourd'hui, ils possèdent plus de 7 000 appareils, dont quelques centaines ont la capacité de tir (les autres sont chargés d'opérations d'observation). Chaque année, près de 2 milliards d'euros sont engloutis dans ce secteur. Plus de 1 100 opérateurs se relaient pour les conduire à distance depuis leur ordinateur. Des pilotes qui officient sur deux bases principales situées... en Virginie et au Nevada.

Tu en connais bien d'autres pays dont les pilotes volent de leur bureau, tuent du monde et vont prendre tranquillement le souper en famille? Ou encore dont le drone vole tranquillement entre 2 avions de ligne dans le même corridor?

Je sais bien que tous y travaillent, mais présentement, je crois que les States on une sacré longueur d'avance non?

La seule chose que j'espère c'est que ça ne finira pas à coup de  SSBM...

Sinon je pourrais aller aux champignons avant un moment... Si je suis encore là et qu'il y a encore des champis sur Terre.

Hello,

excellente analyse ECV.

Pour ma part, le drone n'est que la partie visible de l'iceberg. Osez le mélange des technologies... Par exemple les nanotechnologies qui permettent de construire des micro drones qui de surcroit peuvent voler en essaim. Cherchez sur le web, ça existe...

En élargissant, quel est l'avenir des robots ? Je vous renvoie à un excellent hors série de DSI.

Pour ceux qui sont curieux (Wired est pas mal dans ce domaine), vous vous rendrez compte que certains théâtres d'opérations ont été de formidables laboratoires pour les drones et autres robots.

La technologie d'aujourd'hui permet à un robot de voir et de distinguer l'ennemi de l'ami... Alors imaginez dans 20 ans (même moins).

Du coup, face à toutes ces considérations, on en vient à se demander où est la place de l'homme ? In the loop ou on the loop ?

Mais en revenons à nos pilotes... (je vais pas me faire des amis...). Les avions modernes sont d'une extraordinaire fiabilité. Tous se fait quasiment automatiquement. L'homme n'a sa place que pour gérer l'imprévu et hélas l'histoire prouve que l'homme a aussi été faillible. Imaginons qu'un jour un scientifique compare le taux de fiabilité du couple Pilote/Avion avec celui du drone... Et que le résultat donne l'avantage au drone...

Les américains ont de hélicoptères drones de transport qui délivrent ravitaillement aux troupes, ils pensent à un hélico drone pour rapatrier les blessés, et enfin ils évoquent des avions de transport drone pour ravitailler les différents théâtres...

Allez dernières provocations: On prend bien des métro automatiques... Pourquoi pas des avions? On ve me dire que la pas est grand entre un métro et un avion... Oui sûrement, même certainement, mais demain...?

Je me souviens dans mes jeunes années d'un supérieur qui me racontait que les pilotes seraient remplacés par des drones... C'était en 1990 et nous le prenions pour un fou... Notre Galillé quoi...

Mais une chose est certaine, la dissuasion technologique est en route... D'un autre coté le débat sociétal doit se mettre en place. Face à toutes ces nouvelles technologies, nous sommes des enfants, et je pense qu'il est temps de grandir...

Bon ok j'ai débordé... Mais reconnaissez que c'est un sujet hyper passionnant...

Amis pilotes sans rancunes, mais comme je dis dans mon institution nous avons tous été "optimisé/rationalisé" he bien votre tour viendra aussi... lol

Cheers !!!

Dernière modification par frenchsimmer (14-08-2012 04:13:17)

L'intelligence artificielle: comme tu le dis on a beaucoup de difficulté à la définir...
Essayer de reproduire l'intelligence humaine sera sans nul doute impossible, comme par exemple le super ordinateur HAL du film 2001 l'Odyssée de l'Espace... mais sera sans doute plutôt ce qu'on voit dans l'excellente série Stargate, .. prenons le monde des insectes, fourmis, abeilles, qui individuellement n'ont pas inventé le fil à couper le beurre mais qui par contre en société sont capables de prouesses incroyables. Je pense plutôt qu'on se dirige vers cette stratégie dans la robotique, et le plus fort c'est que ça marche !, une population de mini robot travaillant ensemble trouvent des solutions que n'avaient pas prévu leurs concepteurs..

Les avions automatique on y vient doucement, d'abord par le militaire. Ca a toujours été ainsi.
Actuellement dans le civil, un seul pilote serait techniquement suffisant, mais alors vient le problème de la fiabilité de cet individu lui même, ce serait comme accepter de faire un B737 ou un A380 monomoteur.. on n'y est pas encore !

Chercher à faire zéro mort dans un conflit est une bonne chose, non pas pour éviter la perte d'êtres humains, à part les familles personne n'en à rien à battre, mais parceque la perte d'un soldat coûte de nos jours cher, les grands massacres continueront mais touchent depuis la guerre de 40 essentiellement la population civile, comme disait un bon pote militaire, "en cas de guerre c'est moins risqué d'être militaire que civil !" sans doute avait il raison, les civils, eux, ne coûtent pas cher et on s'en bat le noix encore bien davantage..
C'est une bonne chose car cela finira peut être par montrer la stupidité de la guerre et du délire de cet hyper armement qui nous ruinent tous, tout simplement, les grands dirigeants sont des humains comme nous mais dont l'ambition, la vanité, sont hyper exacerbées, démesurées, le vrai danger de l'humanité vient avant tout de ces gens là.. Parfois 50 grammes de plomb bien placé pourrait éviter le massacre de milliers de "braves types"...

les robots ne font pas grève...

non sérieux ça serait terrible (pour moi) de voir remplacer nos pilotes par des machines : ça anéantirais mes espoirs de métier de pilote de ligne, donc longue vie à nos humains de pilotes !!!

Et à ce niveau, il va y avoir du boulot, et puis il y a es tas de métiers bien plus intéressants que celui de pilote qui est au final sans grand intérêt, dans ma prochaine vie je ferai de l'astrophysique ou quelque chose dans ce genre, mais sûrement plus pilote !

a+

L'avenir est aux informaticiens passionnés d'aviation. A nous quoi !

Le pire c'est le télétravail pour les pilotes de drone qui ont oublié de locker leur session avant d'aller se chercher un coke et leur ado qui dit :

"Papa ! génial ton jeu, j'ai tout dégommé au sol !"

mince ça craint la guerre en tongues...

TomCruise pourra sans problème prendre 35 kg et manger des pizzas pas rasé pour son prochain rôle dans TopGun II.

Dernière modification par travot (14-08-2012 19:32:48)

http://www.tv-replay.fr/player/16-08-12 … 88741.html

Si vous avez loupé,... un reportage ARTE très intéressant ...

Avec la technologie actuelle on ne peut pas se passer de pilotes, c'est clair... mais...

revenons 55 ans en arrière, il y avait encore des Constell avec 4 PNT, on n'imaginait pas à l'époque de pouvoir se passer du navigateur (qui  étaient de véritables experts dans le domaine),   les centrales inertielles dévellopées pour le programme Apollo, les VOR les DME ont viré le navigo. Avec l'arrivée de l'informatique des années 80 ont a viré le mécanonav.
Un A320 pourrait être opéré techniquement par un seul pilote, mais pour des raisons de sécurité évidente on en gardera 2 pour encore un sacré bout de temps. On a donc vu l'évolution sur seulement 50-60 années, 1955 - 2010  (en fait moins entre un Constell et l'A320),

Quels seront les avions en 2060 ? il y aura toujours des humains dans la chaine mais leurs rôles n'aura plus grand chose de commun... les drones militaires ont encore des pilotes, mais ceux ci sont au sol, c'est la seule différence.  On sent bien que tout ça fleure encore bon le bricolage bien qu'on "bricole" nettement moins qu'il y a 30-40 ans en arrière... tant qu'on aura à bricoler le métier sera encore un peu amusant...

Dernière modification par Bee Gee (19-08-2012 11:01:43)