#1 [↑][↓]  01-10-2012 23:25:32

Jerry150686
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[Video][Réel] Essais de treuil (planeur) à Soissons + 13 photos

Bonsoir,

J'étais hier à mon ancien club de vol à voile, à Soissons, lors d'essais de treuillées.
Le club teste en effet le décollage au treuil, avec une machine prêtée par la fédé, afin de vérifier les performances malgré la piste plutôt courte pour un tel dispositif.

Le résultat est toutefois encourageant, et un autre week-end d'essais est prévu!



Quelques photos.... elles sont brutes de fonderie, aucune retouche!

Moi, en K21 (image tirée de la vidéo).
https://fbcdn-sphotos-h-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash4/292842_4160931095877_1863515181_n.jpg

https://fbcdn-sphotos-g-a.akamaihd.net/hphotos-ak-snc6/185183_4161051658891_2035262311_n.jpg

https://fbcdn-sphotos-a-a.akamaihd.net/hphotos-ak-snc7/577031_4161051898897_331059000_n.jpg

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https://fbcdn-sphotos-d-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash4/408356_4161052498912_1205633342_n.jpg

https://fbcdn-sphotos-b-a.akamaihd.net/hphotos-ak-snc6/6069_4161052818920_554525073_n.jpg

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https://fbcdn-sphotos-e-a.akamaihd.net/hphotos-ak-snc6/225852_4161053018925_975027852_n.jpg

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https://fbcdn-sphotos-h-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash4/310664_4161053698942_1711696429_n.jpg

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Re-moi, en Janus C ce coup-ci !
https://fbcdn-sphotos-e-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash4/399651_4161054418960_1888639342_n.jpg

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https://fbcdn-sphotos-a-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn1/539425_4161054978974_786406920_n.jpg

https://fbcdn-sphotos-d-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash4/310624_4161055138978_2113231204_n.jpg

https://fbcdn-sphotos-f-a.akamaihd.net/hphotos-ak-snc6/268997_4161055218980_51604131_n.jpg

Le LS8
https://fbcdn-sphotos-h-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash4/228118_4161055298982_952300228_n.jpg

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https://fbcdn-sphotos-a-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn1/552568_4161055658991_2088587544_n.jpg

https://fbcdn-sphotos-g-a.akamaihd.net/hphotos-ak-snc6/229574_4161055898997_262767947_n.jpg

https://fbcdn-sphotos-f-a.akamaihd.net/hphotos-ak-snc7/598685_4161056139003_1743502696_n.jpg

https://fbcdn-sphotos-b-a.akamaihd.net/hphotos-ak-snc6/255571_4161056459011_547926108_n.jpg

https://fbcdn-sphotos-c-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn1/539464_4161056779019_1570190226_n.jpg

https://fbcdn-sphotos-e-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash4/301333_4161056899022_315226430_n.jpg


A+ wink

Dernière modification par Jerry150686 (02-10-2012 00:03:49)


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#2 [↑][↓]  01-10-2012 23:42:40

Bobonhom
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Re: [Video][Réel] Essais de treuil (planeur) à Soissons + 13 photos

Salut

Très intéressant, j'ai jamais vu de tel dispositif en fonction

Merci du partage!


https://i.goopics.net/79et5g.jpg

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#3 [↑][↓]  02-10-2012 00:05:09

Jerry150686
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Re: [Video][Réel] Essais de treuil (planeur) à Soissons + 13 photos

La vidéo est dispo, dans le post d'ouverture. En allant la voir sur YT directement, vous pouvez la voir en 1080p, c'est plus sympa wink

Bo,
Pour le principe, on accroche au planeur un câble de 1000m environs (ou +, hier on a testé avec 1100m au final), mais au lieu d'avoir un avion remorqueur au bout, c'est un enrouleur géant, avec un moteur costaud (400ch, celui du test).
Le tambour enroule donc très vite le câble, et toi dans ton planeur, tu va convertir ta vitesse en hauteur, pendant que le câble te tire.
Le câble finit pas se décrocher du planeur à la verticale du treuil, à une hauteur entre 350 et 500m (selon longueur du câble au départ). Ensuite, c'est du vol à voile classique smile

Dernière modification par Jerry150686 (02-10-2012 00:10:53)


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#4 [↑][↓]  02-10-2012 00:25:35

Prodiax
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Re: [Video][Réel] Essais de treuil (planeur) à Soissons + 13 photos

Que dire à part magnifique ! Quant au treuil : testé, lâché, approuvé !

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#5 [↑][↓]  02-10-2012 06:15:19

Bobonhom
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Re: [Video][Réel] Essais de treuil (planeur) à Soissons + 13 photos

Merci Jerry, je connaissais le principe, mais jamais vu, ni utilisé en simu...  Super la vidéo eusa_clapeusa_clapeusa_clap

Mais j'ai encore 2-3 questions, si tu le veux bien...

1- Quand tu dis le câble ce décroche, c'est au automatique, ou actionné par le pilote?

2- S'il n'y a pas de thermique, on peut espéré voler combien de temps, genre un circuit , et c'est l'atterrissage???

3- Sur la vidéo, en vue derrière, on voit le F-CHIO treuillé avec une fort contrainte sur la queue, j'ai vu le patin sous l’empennage, mais je trouvais que le pilote tirais très fort sur le manche genre wink Il me semble ne jamais avoir vu ça sur un treuille par avion, est-ce normal?  La structure du planeur peut le prendre?


Merci Jerry de bien vouloir répondre à ma curiosité SVP wink

Je suis vraiment pas spécialiste de vol à voile comme tu peux le voir, mais j'aime ça...


Encore Merci du partage eusa_clapeusa_clapeusa_clap


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#6 [↑][↓]  02-10-2012 11:25:09

Jerry150686
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Re: [Video][Réel] Essais de treuil (planeur) à Soissons + 13 photos

Mais pas de soucis, Bo, je vais essayer smile

Bobonhom a écrit:

1- Quand tu dis le câble ce décroche, c'est au automatique, ou actionné par le pilote?

Le crochet sur le planeur a une sécurité en fait, passé un certain angle (ne me demande pas la valeur exacte, mais à la louche autour de 90°), il s'ouvre automatiquement. Autrement le treuil te tirerait vers l'arrière... pas bon ^^ !
Mais on actionne quand même la poignée de largage pour confirmer.

Bobonhom a écrit:

2- S'il n'y a pas de thermique, on peut espéré voler combien de temps, genre un circuit , et c'est l'atterrissage???

Si vraiment aucun thermique, oui, on fait un petit tour de piste, 5 minutes de vol, et on se pose smile

Bobonhom a écrit:

3- Sur la vidéo, en vue derrière, on voit le F-CHIO treuillé avec une fort contrainte sur la queue, j'ai vu le patin sous l’empennage, mais je trouvais que le pilote tirais très fort sur le manche genre wink Il me semble ne jamais avoir vu ça sur un treuille par avion, est-ce normal?  La structure du planeur peut le prendre?

Presque l'immat', c'est F-CHID, mais sans importance wink
Oui, il semble partir assez rapidement, perso je ne suis pas lâché treuil, donc pas de retour d'expérience, mais il faut tirer assez rapidement, je pense, pour pouvoir grimper le plus haut possible.
Pour la structure, pas de soucis, c'est un planeur école (et voltige), il en a vu des atterrissages sur le patin laugh
Et ce planeur (ASK21) est centré très près de la roue centrale (un peu moins que le Janus ceci dit), et pivote facilement dès qu'il est tiré smile


Jerry                http://downloads.precisionmanuals.com/images/forum/Boeing777_Banner_TechTeam.jpg
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#7 [↑][↓]  02-10-2012 13:05:07

Bobonhom
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Re: [Video][Réel] Essais de treuil (planeur) à Soissons + 13 photos

Merci pour tous ces infos, fort gentil de m'instruire ainsi eusa_clap

Bonne journée!


https://i.goopics.net/79et5g.jpg

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#8 [↑][↓]  02-10-2012 14:08:09

Prodiax
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Re: [Video][Réel] Essais de treuil (planeur) à Soissons + 13 photos

Jerry150686 a écrit:

Bobonhom a écrit:

3- Sur la vidéo, en vue derrière, on voit le F-CHIO treuillé avec une fort contrainte sur la queue, j'ai vu le patin sous l’empennage, mais je trouvais que le pilote tirais très fort sur le manche genre wink Il me semble ne jamais avoir vu ça sur un treuille par avion, est-ce normal?  La structure du planeur peut le prendre?

Oui, il semble partir assez rapidement, perso je ne suis pas lâché treuil, donc pas de retour d'expérience, mais il faut tirer assez rapidement, je pense, pour pouvoir grimper le plus haut possible.

Alors je vais répondre smile

Une treuillée ne ressemble en rien à un remorquage, si ce n'est que l'on a besoin de vitesse. Comme l'a dit Jerry, on atteint la vitesse de décollage quasi instantanément puisque l'on passe de 0 à 100km en l'espace de quelques secondes.

La procédure se passe comme ceci :
- le câble est accroché, l'aile est horizontale, la phraséo est lancée, le câble se tend.
- lorsque le câble est tendu et que la treuillée débute, le manche est à fond en piqué. Pourquoi ? Si on laisse le manche au neutre, l'accélération est telle que la queue va taper, le planeur va immédiatement décoller, et le planeur va cabrer jusqu'à ce que le fusible casse.
Le planeur avec le manche en piqué va accélérer et va déjà de lui-même vouloir s'élever du sol. Tout doucement, on va ramener le manche au neutre pour lui faire prendre de l'assiette. Jusqu'à environ 100 mètres, on le retient, on l'empêche de trop cabrer. On ne tire pas sur le manche mais on le laisse revenir tout doucement au neutre.
- une fois passé une hauteur de 100 mètres, on est en sécurité. On peut tirer sur le manche pour lui donner une assiette de 45° afin de prendre de la hauteur.
- Une fois que le vario se calme, on ramène le manche au neutre pour éviter une abattée lors du largage.

Pour répondre à ta question Bobonhom, lorsque la treuillée débute ce n'est pas le pilote qui fait toucher la queue puisqu'il a le manche en piqué. Lorsque l'on tire le planeur par le câble de roue, la queue touche inévitablement mais pas aussi fort que l'on croit. On peut éventuellement taper si l'on tire sur le manche mais c'est déconseillé.

Une treuillée correcte se passe entre 90 et 110 km/h et jusqu'à 45° max. En dehors de ces valeurs, on se met en danger.

En résumé :
- en dessous de 100 mètres on l'empêche de décoller en poussant sur le manche
- au dessus de 100 mètres on tire tout doucement pour aller chercher les 45°.

Une chose importante : on ne tire jamais comme un malade dès le début. De toute façon on ne montera pas davantage puisque la voilure va se comporter comme un aérofrein et à basse altitude on a toutes les chances de casser le fusible et décrocher.

Un schéma pour visualiser tout cela :
http://planeur.atlantique.free.fr/images/treuill%C3%A9e.png

(Je ne suis pas instructeur, juste lâché treuil. Ce n'est pas forcément exempt d'erreurs ou de raccourcis)

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#9 [↑][↓]  02-10-2012 15:13:04

filipo
En vacances
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Re: [Video][Réel] Essais de treuil (planeur) à Soissons + 13 photos

Merci du partage et des explications données par les uns et les autres,

très instructif et intéressant eusa_clap

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#10 [↑][↓]  02-10-2012 23:10:14

Bobonhom
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Re: [Video][Réel] Essais de treuil (planeur) à Soissons + 13 photos

Merci Prodiax, là j'ai tout pigé...

Et je crois que j'avais raison, le type tirait sur le manche dans la vidéo, ou du moins, ne poussait pas en piqué, car on vois bien que sa ne fait pas que taper, mais qu'il y a contrainte sur la queue lors du treuillage, enfin il me semble  wink

Merci et bonne journée


https://i.goopics.net/79et5g.jpg

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#11 [↑][↓]  03-10-2012 10:08:53

n666eo
En vacances
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Re: [Video][Réel] Essais de treuil (planeur) à Soissons + 13 photos

Prodiax a très bien résumé le principe. J'ajouterai juste que les 45° d'assiette ne sont pas une obligation. C'est surtout les treuils thermiques, régulés par l'humain, qui appliquent cette contrainte... wink Mais sur treuil électrique auto-régulé en couple, on va jusqu'à 60° d'assiette sans soucis ! Ces treuils sont d'ailleurs bien plus performants que les thermiques, puisqu'ils "s'adaptent" automatiquement aux conditions. Avec 40km/h de face, en KA-8, on passe des treuillées à 750m/sol pour un câble déroulé d'un peu moins de 1000m... wink En fait, pendant la treuillée dans ces conditions, le câble arrête d'enrouler, le planeur monte comme un cerf-volant avec le vent...

J'avais déjà posté cette vidéo, mais je la remet pour les quelques treuillées qui y sont filmées :



Bons vols !

Dernière modification par n666eo (03-10-2012 10:10:11)


T.

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