#126 [↑][↓]  14-10-2012 21:10:42

Val77
Commandant de bord
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Re: [Réel]Red Bull Stratos (mur du son en chute libre!)

Belle chute mais j’attends des preuves qu'il est bel et bien franchit le mur du son. J'ai un doute.

C'est pas parce-que il est allé à plus de 1100 km/h qu'il a forcément passé. Cela ne suffit pas comme condition...

a+ wink

Dernière modification par Val77 (14-10-2012 21:11:21)


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#127 [↑][↓]  14-10-2012 21:15:36

kopek666
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Date d'inscription: 30-09-2009
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Re: [Réel]Red Bull Stratos (mur du son en chute libre!)

Gérard BERNARD a écrit:

Et un grand blâme pour être infoutu d'avoir du vrai streaming et pas du diaporama, j'exagère à peine.wink
Il était au sol depuis un moment et sur Youtube toujours en l'air, alors, la faute à quoi ou à qui, j'en sait rien mais c'est une honte.
En tous cas formidable aventure pour Felix Baumgartner.

J'ai  également regardé sur le site de RedBull, j'aurai du me contenter de BFM, je n'aurai pas eu les saccades !


Ma config : Core i5 6500 (3,4 GHz) - 12 Go de RAM - Nvidia GTX 1060 (4 Go) - Alim OCZ Infin1ty 550W - Joystick Saitek X52 / Pro Flight Yoke
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#128 [↑][↓]  14-10-2012 21:21:46

Val77
Commandant de bord
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Re: [Réel]Red Bull Stratos (mur du son en chute libre!)

Je suis pas le seul à avoir des doutes :

20h55: Felix n'aurait pas franchi le mur du son
Pas un mot à ce sujet sur le site ou le compte twitter de l'événement. Associated Press a les mêmes doutes que moi, l'Equipe annonce carrément que c'est raté. Sur BFM TV, on est toujours sûr que c'est bon, ils ne sont pas les seuls.

http://www.20minutes.fr/sciences/102206 … age-reussi

a+ wink


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#129 [↑][↓]  14-10-2012 21:27:45

n666eo
En vacances
Date d'inscription: 16-09-2008

Re: [Réel]Red Bull Stratos (mur du son en chute libre!)

Pour l'altitude, je pense que c'est bon (un liner affiche de l'ordre de 270kts, soit 500km/h, pour du Mach0.8. Et plus on monte plus on ralenti pour le même Mach. Donc plus du double de vitesse, en étant plus haut... Celà dit la température est plus élevée là-haut, donc il faudrait faire le calcul plus précisément...

D'un autre côté, ce qui me choque depuis le début : On a mis plus de 10 ans à comprendre comment éviter qu'un avion se désintègre en franchissant le mur du son... Si un humain en combi' peut le faire, les chercheurs de l'époque étaient vraiment des branques... wink

Bons vols !

Dernière modification par n666eo (14-10-2012 21:28:12)


T.

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#130 [↑][↓]  14-10-2012 21:36:03

pierre
Copilote
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Re: [Réel]Red Bull Stratos (mur du son en chute libre!)

Pour avoir fait un vague calcul d'après l'équation de la vitesse du son dans un gaz parfait, à -10 °c , cela me donnait une vitesse du son de 1170 km/h et cela diminue quand la température diminue.

Pour moi il a bel et bien le mur du son pendant un petit laps de temps.

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#131 [↑][↓]  14-10-2012 21:53:59

jeims
Elève Pilote
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Re: [Réel]Red Bull Stratos (mur du son en chute libre!)

Effectivement, la vitesse du son dépend aussi de la température de l'air extérieur.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Vitesse_du … 3.A9rature
ou
http://www.techno-science.net/?onglet=g … ition=1282

A priori il y a même d'autre caractéristique à tenir compte (l'air n'étant pas un gaz exactement parfait), par exemple (quoiqu'à une si haute altitude, il n'y a pas de vapeurs d'eau ou autre pour qui change drastiquement ces valeurs).

Disons qu'il l'a peut être dépassé de peu, ou alors frôlé. Quelques km/s de plus et on en aurait été sûr...

Or, entre 40000 et 30000 mètres, la température passe  de -5 à -38°C
http://fr.wikipedia.org/wiki/Atmosph%C3 … lis%C3%A9e

Selon le site redbullstratos
http://www.redbullstratos.com/blog/

Le passage du mur du son aurait du se faire vers 32 000 mètres, soit certainement pas loin de -30°C.

Techniquement, à la louche, le mur du son aurait du se situer vers 315m/s soit 1134 km/h.

Dernière modification par jeims (14-10-2012 21:56:05)

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#132 [↑][↓]  14-10-2012 21:58:46

NEPTUNE6P2V7
Pilote Virtuel
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Re: [Réel]Red Bull Stratos (mur du son en chute libre!)

Gérard BERNARD a écrit:

Et un grand blâme pour être infoutu d'avoir du vrai streaming et pas du diaporama, j'exagère à peine.wink
Il était au sol depuis un moment et sur Youtube toujours en l'air, alors, la faute à quoi ou à qui, j'en sait rien mais c'est une honte.
En tous cas formidable aventure pour Felix Baumgartner.

Salut la faute à ta connexion

tout marchait en STREAMING

si tu patientes je suis entrain de monter les 3 heures......... de vidéo en plusieurs morceaux

Neptune


AMD Ryzen 9 7900X (4.7 GHz / 5.6 GHz)/ASUS ROG STRIX X670E-E GAMING WIFI / RX 7900 XTX GAMING OC 24G / SSD 980 PRO M.2 PCIe NVMe 500 Go / SSD 980 PRO M.2 PCIe NVMe 2 To / Samsung SSD 870 QVO 2 To / Corsair iCUE 7000X / Seasonic PRIME PX-1300 - Bluestork Grapheme / Acer Nitro XV345CURVbmiphuzx / Acer Nitro XV253QPbmiiprzx -JBL Quantum Duo - MSI MEG CORELIQUID S360

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#133 [↑][↓]  14-10-2012 22:29:14

Yann
Modérateur
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Re: [Réel]Red Bull Stratos (mur du son en chute libre!)

En tout cas même si il n'a pas franchi LE mur du son, il semble avoir dépassé la plus faible vitesse du son.

Quoi qu'il en soit, prendre 10m/s^2 et tomber à plus de 1000km/h.. faut le faire ^^

La conférence va commencer: http://www.redbullstratos.com/live/

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#134 [↑][↓]  14-10-2012 22:38:51

jeims
Elève Pilote
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Re: [Réel]Red Bull Stratos (mur du son en chute libre!)

Sur la conférence en live j'ai certainement mal compris : 1342.8 km/h???

Dernière modification par jeims (14-10-2012 22:40:00)

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#135 [↑][↓]  14-10-2012 22:39:36

Pilote0633
Pilote confirmé
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Re: [Réel]Red Bull Stratos (mur du son en chute libre!)

C'est bon!! Il l'a eu et largement!!


Cordialement,
Pierre Rossi,
Elève-Pilote - PPL(A) - 70 heures

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#136 [↑][↓]  14-10-2012 22:39:58

Yann
Modérateur
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Lieu: Lausanne, Suisse
Date d'inscription: 13-03-2008
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Re: [Réel]Red Bull Stratos (mur du son en chute libre!)

Données préliminaires pour l'établissement des records:

833.9 mph, Mach 1.24

mad2_gif

y'a la marge y'a la marge!

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#137 [↑][↓]  14-10-2012 22:40:17

Vince95
Pilote confirmé
Lieu: Val-d'Oise (95)
Date d'inscription: 08-11-2009
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Re: [Réel]Red Bull Stratos (mur du son en chute libre!)

Le gars de la certification a annoncé qu'il avait dépassé mach 1.24 pendant la conférence.
Bien joué Félix !


Vincent.

C.M Asus P8P67 / i5 2500K@4.4Ghz / C.G MSI GeForce GTX 660 Ti Twin Frozr 4 2 Go / RAM: Corsair Vengeance Pro 2*8 Go 1866Mhz / DD: SSD Intel 330 180 Go + SSD  Crucial M4 128Go + Western Digital 640Go / Yoke Saitek + Pallonier + Radio Panel + Multipanel

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#138 [↑][↓]  14-10-2012 23:03:09

titibo33
Copilote
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Re: [Réel]Red Bull Stratos (mur du son en chute libre!)

Bingo, j'ai entendu la même chose : mach 1.24   donc il rentre dans l'histoire !!

Bravo à lui eusa_clap

Dernière modification par titibo33 (14-10-2012 23:03:54)


Rien n'est difficile, chaque chose est un défi.
A travers l'adversité, jusqu'aux étoiles.
Du dernier avion,  jusqu'à la dernière balle, à la dernière minute,  au dernier homme, on se bat !
      -Red Tails-

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#139 [↑][↓]  14-10-2012 23:04:59

FreeB!rd
Commandant de bord
Lieu: Par-ci, par-là
Date d'inscription: 27-12-2011
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Re: [Réel]Red Bull Stratos (mur du son en chute libre!)

En tout cas il peut être sacrément content de lui.
Au moment ou il a sauté, c'était juste super impressionnant !
On aura eu de biens belles images

Clément

Dernière modification par FreeB!rd (14-10-2012 23:05:30)

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#140 [↑][↓]  14-10-2012 23:07:16

n666eo
En vacances
Date d'inscription: 16-09-2008

Re: [Réel]Red Bull Stratos (mur du son en chute libre!)

Bon bah soit j'ai rien compris, soit les ingés de chez Bell étaient des branques...

Et puis c'est même pas le premier homme supersonique... wink Il a était accidentellement battu par un pilote de SR-71 il y a pas mal d'années... wink

Bons vols !


T.

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#141 [↑][↓]  14-10-2012 23:09:53

Jerry150686
Commandant de bord
Membre donateur
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Date d'inscription: 13-03-2008
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Re: [Réel]Red Bull Stratos (mur du son en chute libre!)

Oui, très belle performance, rien à redire...

Mais cette histoire de mur du son me tracasse....
Comme dit plus haut, dans les années 40, on se donne tout le mal du monde à le franchir, on butte sur un "mur" invisible, des avions se disloquent..... puis on finit par trouver les secrets aérodynamiques qui font que ça marche.
Felix, à l'aise Blaise, il se laisse chuter, et vlan.
1342 km/h, chapeau, il en faut dans le slip!!  Mach 1.24, j'imagine dans la masse d'air ou il se trouvait à ce moment la.

Mais techniquement, y avait-il un "mur" à franchir, le seul son venant de lui étant les frottements de l'air sur son scaphandre..??

Mais une fois encore, chapeau bien bas! smile


Jerry                http://downloads.precisionmanuals.com/images/forum/Boeing777_Banner_TechTeam.jpg
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#142 [↑][↓]  14-10-2012 23:11:16

Jerry150686
Commandant de bord
Membre donateur
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Re: [Réel]Red Bull Stratos (mur du son en chute libre!)

n666eo a écrit:

Et puis c'est même pas le premier homme supersonique... wink Il a était accidentellement battu par un pilote de SR-71 il y a pas mal d'années... wink

A la différence que le pilote en question s'est éjecté en supersonique, puis à (très vite) décéléré.
Lui, est parti de 0 pour aller à sa Vmax smile


Jerry                http://downloads.precisionmanuals.com/images/forum/Boeing777_Banner_TechTeam.jpg
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#143 [↑][↓]  14-10-2012 23:12:25

Yann
Modérateur
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Re: [Réel]Red Bull Stratos (mur du son en chute libre!)

Il avait une floppée de caméras sur lui, on en saura probablement plus ces prochains jours.

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#144 [↑][↓]  14-10-2012 23:13:42

titibo33
Copilote
Lieu: LFCD
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Re: [Réel]Red Bull Stratos (mur du son en chute libre!)

Il s'est même permis de faire quelques "galipettes" ! 
 
Après je n'ai pas compris pourquoi sur BFM,  le compteur a disparu lorsque la vitesse était de 1173 km/h ... blink

Dernière modification par titibo33 (14-10-2012 23:19:45)


Rien n'est difficile, chaque chose est un défi.
A travers l'adversité, jusqu'aux étoiles.
Du dernier avion,  jusqu'à la dernière balle, à la dernière minute,  au dernier homme, on se bat !
      -Red Tails-

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#145 [↑][↓]  14-10-2012 23:16:43

jeims
Elève Pilote
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Re: [Réel]Red Bull Stratos (mur du son en chute libre!)

Selon moi,

Félix n'a pu atteindre le mur du son qu'à très haute altitude, c'est à dire où la densité de l'air était encore extrêmement faible. Or on sait que l'onde sonore est une onde physique qui se déplace par le choc de molécules. Il faut donc de la matière pour transporter cette onde sonore.
Par conséquent, l'effet du passage du mur du son est assez limité sur un petit être humain à 32 000 mètres d'altitude par rapport à un avion supersonique légèrement plus imposant à 150 mètres d'altitude, là où l'air est très dense.

Quand à la dislocation, je pense plus au fait que l'onde de choc a permis d'atteindre une fréquence de résonance, qui a fortement perturbé la structure et causé sa dislocation.
A confirmer.

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#146 [↑][↓]  14-10-2012 23:23:55

n666eo
En vacances
Date d'inscription: 16-09-2008

Re: [Réel]Red Bull Stratos (mur du son en chute libre!)

La très haute altitude et donc très faible densité est une hypothèse qui se tient. Par contre la taille non, pour continuer à être supersonique, un chasseur doit avoir des bidons spéciaux, les missiles sont aussi conçus pour, etc... Le supersonique pose des problèmes à tous les niveaux en aéronautique. C'est pour ça que je trouve curieux qu'un bonhomme en combi toute molle qui se jette dans le vide passe en supersonique sans s'exploser les vertèbres et tout le reste...

Mais je vais creuser la question avec toutes les données (on doit bien pouvoir les récupérer quelque part) de vitesse, altitude, température, etc...

Bons vols à tous !


T.

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#147 [↑][↓]  14-10-2012 23:35:54

NEPTUNE6P2V7
Pilote Virtuel
Membre donateur
Date d'inscription: 26-08-2009
Renommée :   116 

Re: [Réel]Red Bull Stratos (mur du son en chute libre!)

Salut vous mélangez tous c'est pas du supersonique  au raz de l'eau quand même  c'est d'atteindre la vitesse son ou la dépasser le PSI est à 0.001 donc la pression atmos est nul  s'il tournoie dans le ciel pendant sa chute le prouve il n'a aucun APPUI air  c'est le vide pratiquement quand l'atmosphère commence a se densifier la il reprend le contrôle en piquet de sa chute
Donc c'est un mur du son à 36 000 m donc effet de choc nul

Neptune


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#148 [↑][↓]  14-10-2012 23:39:31

jeims
Elève Pilote
Date d'inscription: 19-03-2012
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Re: [Réel]Red Bull Stratos (mur du son en chute libre!)

n666eo a écrit:

C'est pour ça que je trouve curieux qu'un bonhomme en combi toute molle qui se jette dans le vide passe en supersonique sans s'exploser les vertèbres et tout le reste...

Bons vols à tous !

Justement, je dirais que c'est parce que "sa structure" est molle, qu'il ne se disloque pas : c'est comme un effet amortisseur : son corps mou permet de soulager l'effort de la vitesse et absorber une partie des contraintes physiques.
A une certaine plage de fréquences, un un récipient en verre dur cassera. Un verre en plexi mou, ne cassera pas.

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#149 [↑][↓]  14-10-2012 23:51:36

n666eo
En vacances
Date d'inscription: 16-09-2008

Re: [Réel]Red Bull Stratos (mur du son en chute libre!)

Salut vous mélangez tous c'est pas du supersonique  au raz de l'eau quand même  c'est d'atteindre la vitesse son ou la dépasser le PSI est à 0.001 donc la pression atmos est nul  s'il tournoie dans le ciel pendant sa chute le prouve il n'a aucun APPUI air  c'est le vide pratiquement quand l'atmosphère commence a se densifier la il reprend le contrôle en piquet de sa chute
Donc c'est un mur du son à 36 000 m donc effet de choc nul

Neptune

Dans ce cas il n'a pas franchi le mur du son. Il a juste dépassé la vitesse théorique du son. Les astronautes en orbite autour de la Terre en ont fait autant... wink


T.

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#150 [↑][↓]  15-10-2012 00:00:15

Jerry150686
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Re: [Réel]Red Bull Stratos (mur du son en chute libre!)

n666eo a écrit:

Dans ce cas il n'a pas franchi le mur du son. Il a juste dépassé la vitesse théorique du son.

C'est tout à fait mon point de vue, également. smile

Dernière modification par Jerry150686 (15-10-2012 00:00:36)


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