Ah j'aime cette voix off compréhensible par un terminala avec niveau d'anglais scolaire...

Merci, très sympas comme vidéo, je vais continuer mon visionnage !

Merci pour le partage!

Belles images, même si le côté "mise en scène" est omniprésent... ^^

Un pilote d'essai va voir dans tout le domaine de vol le comportement de l'avion, dans le cas du décrochage il importe de voir comment se comporte l'avion au delà du décrochage et voir comment réagissent les gouvernes et notamment les ailerons, un bon avion devrait rester contrôlable aux ailerons le plus longtemps possible, et voir si il existe une tendance à un départ de vrille généralement opposé au sens de braquage des ailerons, un pilote d'essai essaye également reproduire ce que pourrait faire un pilote non aguerri et qui insiterait lourdement dans son "erreur", on voit bien cependant qu'il reprend le contrôle presque instantanément dès qu'il rend la main... il fait donc paisiblement des actions prévus dans son très strict programme d'essai, il n'y a rien fait au hasard  dans ce genre de vol..

Les premiers Learjet, le 23 en particulier était de  vraies savonnettes, ils avaient tendance à partir en auto-cabrage au décrochage, l'autocabrage est un phénomène très dangereux qui a entrainé au tas pas mal de protos dans les années 50-70, dont par exemple le BAC111 et quelques autres, le remède à consisté à installer un pousseur de manche qui se déclenche automatiquement à partir d'une certaine incidence, mais ce dispositif peut avoir des effets pervers, il est préférable d'avoir un avion naturellement sain (ce que Dassault a toujours privilégié) on voit que ce Lear est équipé de 2 énormes quilles situées sous l'arrière du fuselage dont le but est justement de rendre l'avion plus docile à très basse vitesse

Enfin le Lear 23 avait un autre défaut grave, un dépassement de Mmo pouvait faire partir l'avion en piqué totalement incontrolable, on a retrouvé ainsi quelques Lear éparpillés au fond d'un cratère, sans faire l'apologie de Dassault, Marcel l'ancien insistait pour que ses avions puissent friser mach 1 en piqué sans risquer aucune de perte de contrôle, tous les Falcon pourraient passer le mach en piqué sans grand risque, Dassault a profité de son expérience dans le domaine des  avions de combat Ouragan et Mystère ....

Dernière modification par Bee Gee (07-01-2013 11:33:04)

Merci pour le reportage ! Par contre il faut le regarder assez vite car je ne suis pas sur qu'il soit encore là dans quelques semaines...

BuckDanny001 a écrit:

Merci aussi !
Les pilotes d'essai de l'a380 l'on aussi fait décrocher de la même façon ??
Ça m'étonne d'avoir risquer une machine de ce prix et d'avoir risquer les vies des gens en dessous !

Euh... Dans le cas du reportage, il ne s'agit pas du prototype. Donc, sauf défaut majeur de construction (et pas défaut de conception), tout le modèle de vol de la machine a été exploré et donc aucune surprise ne doit survenir. Sans évoquer le fait qu'un décrochage n'est normalement (altitude de sécurité... etc...) rien d'extraordinaire. Ca décroche... et ça repart.

On est pas dans le cas de l'exploration du domaine de vol d'un prototype. Je t'invite à lire le livre, actuellement sur ma table de chevet et sortie il y a quelques semaines, de Claude Lelaie "Les essais en vol de l'A380". Des décrochages.. ils en font des tonnes ;-)

n666eo a écrit:

Ensuite, ces essais sont effectués à haute altitude, et il est prévu que les pilotes puissent évacuer l'appareil en vol (même sur le 380. Pour l'anecdote, lors du premier vol du 380 ils avaient même gillets et canots de sauvetage ! ).

Je me permet d'insister mais le livre de Claude Lelaie raconte tout cela en détails... pour ceux que cela intéresse.

Très bon reportage !
J'adore voir ce genre de documentaire, au départ des plaques d'alu et au final un joli petit bizjet (même si je suis beaucoup plus fan du 23 que du 60)
Je plussoie Vincent le livre de Claude Lelaie est excellent (fini en quelques jours, et en cours de relecture )
Pour le 380, je me souviens lors de la visite du Hall d'assemblage, il nous avaient fait visiter une reconstitution de la salle de télémétrie,  ils y passaient des images des tests en vol notamment des décrochages.
Ce genre de procédures en test en vol sont fortement bien encadrée, une altitude de sécurité, une zone libre en dessous en cas de pépins.
Et puis avec les ressources dont disposent les grands constructeurs aujourd'hui je pense que les ingés connaissent le comportement général de l'avion avant même que le proto ne sorte du hangar, et le cas échéant établissent un programme d'entraînement en simulateur ainsi que le programme d'essai.

Merci du partage !

Clément

Des bouquins sur les essais en vol on en trouve pas mal, on a "l'Histoire des essais en vol" chez Docavia il traite des années s'entre 2 guerres, période on a fait les découvertes fondamentales avec quelques histoire de J Lecarme qui valent leur pesant d'or, il y a aussi "Pilotes d'essais" de Germain chambost Altipress, André Turcat à commis un très bon bouquin "Concorde" sur les essais en vol de ... Concorde, Le cherche midi, "Handling the big jet" de Davies, on en trouve des tas d'autres notamment "les essais en vol sur les avions légers", sans doute le plus intéressant pour connaitre les bases.. et il y en a d'autres ...

Mon seul regret de pilote est de n'avoir pas fait ce métier de pilote d'essai, les autres n'ont guère d' intérêt ce ne sont que du trimbale couillon ou du trimballe bombe...

Concernant le J10, il faudrait en connaitre l'historique, savoir si ces quilles étaient prévus dans le dessin original ou si c'est un rattrapage d'après coup, comme c'était courant dans la génération précédente, le F102 n'était pas si loupé que ça, prévu pour être supersonique en vol horizontal, il n'y parvenait pas, à l'époque la loi des aires de Whitcomb n'était pas encore connu, cette loi appliquée sur le F106, évolution directe du 102, l'a rendu très facilement supersonique, comme les ricains trouvaient que l'aile delta était trop pointu à piloter pour un pilote standard moyen ils ont laissé tomber la formule delta pure, le Mirage III a été directement inspiré de ces  avions F102 F106, lorsque les pilotes d'essai américains sont venu l'évaluer il ont reconnu les qualités de la machine, mais en précisant bien qu'ils n'accepteraient jamais cet avion dans l'Airforce à cause justement de son coté trop pointu à l'atterrissage, évidemment eux ont toujours eux de gros moteur, Dassault a dû faire avec les moyens qu'on lui donnait, il y a pas mal réussi..

BuckDanny001 a écrit:

Merci aussi !
Les pilotes d'essai de l'a380 l'on aussi fait décrocher de la même façon ??
Ça m'étonne d'avoir risquer une machine de ce prix et d'avoir risquer les vies des gens en dessous !

Je pense qu'un des problèmes est que les pilotes en général ne connaissent pas suffisamment le métier de pilote d'essai..

On ne va pas lâcher dans la nature un avion qui serait malsain au décrochage où qui casserait pour un petit dépassement du domaine de vol, il vont donc aller voir au delà de Vmo et Mmo, par ex Turcat a poussé Concorde à mach 2.19 ~  alors que la Mmo est de 2.02, leur rôle est aussi d'imaginer tous les cas de figure de panne possible, même si elles sont très peu probables, ils évaluent aussi ce qui pourrait se passer si l'équipage fait des erreurs, un bon avion est un avion facile à piloter, gentil et tolérant, c'est une des finalités des essais en vol..
Les essais comporteront toujours un risque même s'il est bien moindre de nos jours

Je pense qu'on a manqué d'imagination chez Airbus en croyant qu'un AF447 ne pourrait jamais arriver..

Dernière modification par Bee Gee (08-01-2013 10:05:18)

Mouais, enfin entre ça :



et ça :



j'ai un peu de mal à classer le 760 en jet d'affaire... Transport d'huiles ok, mais jet d'affaire...

Dernière modification par n666eo (08-01-2013 10:46:13)

Le MS760 a été conçu en tant qu'avion d'entrainement et de formation, accessoirement il a été utilisé comme avion d'affaire,... tout comme le P51 Mustang du reste !..., Le Lear, lui,  a révolutionné l'aviation d'affaire avec ses pefos époustouflantes, il grimpait plus vite que certains chasseurs de l'époque ! de nos jours les avions d'affaire de haut de gamme sont ce qu'il y a de mieux dans l'aéronautique civile, Gulfstream GVI, Citation X, Falcon 7X, etc., tous volant plus haut plus vite que le tout venant même ceux à 2 étages,  de vrais petits bijoux pour gens très fortunés..

.....et puis les avions ne sont que des tas de ferraille, ils ignorent leur lieu de naissance et la couleur des drapeaux qu'ils portent....

Moi pas du tout,  tout ce qui vole m'intéresse, l'aviation française incluse naturellement mais sans plus, on aura toujours de toute manière un métro de retard malgré nos cocoricos bruyants,  tu parles du DC3 voilà un très bon exemple, en France à la même époque, on avait largement les moyens de faire aussi bien avant les ricains, on est peut être trop franchouillard, les ricains sont pragmatiques, ils ont toujours eu le don  de taper dans la bonne formule au bon moment, DC3, B707, B737, B747, le reste du monde n'a fait que suivre... Airbus y compris. On a certe bricolé des trucs originaux très bien, comme  Caravelle, mais on a jamais su vraiment aller au bout de la formule comme les ricains l'ont fait avec le DC9, et pas uniquement par manque de moyens comme on le dit parfois..

L'aviation allemande d'entre 2 guerre a été déterminante, en particulier leurs aérodynamiciens de première bourre, la construction rationnelle et industrielle des avions (Messerschmitt), des motoristes précurseurs, tout le monde a copié le turbo réacteur jumo, devenu ATAR en France,  le Me262 a inspiré au ricain le B47 qui lui même a inspiré le B707 (et le Vautour chez nous au passage)

Dernière modification par Bee Gee (08-01-2013 14:32:39)

Comme toujours en France c'est mieux chez les autres.

Peut-être aussi parce que c'est souvent vrai... Ca fait combien de temps que la France n'a pas RÉELLEMENT été révolutionnaire ? Condorde ? Le TGV ? Les début d'Ariane ? Ca date méchamment quand même...

Mais quand on voit l'engouement de la France pour la recherche (tous domaines confondus), ce n'est pas non plus surprenant...

Je suis un poil hors-sujet, désolé...