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Dernière modification par vbazillio (21-06-2013 09:41:27)

D'ailleurs, à ce propos, est-ce "si" difficile que cela d'être pilote démo d'un avion aussi moderne ? Je veux dire par là que, de nos jours, le pilotage pur d'un avion de ce genre n'est plus la difficulté majeure. Entre un F104 et un F16, l'un demande énormément d'attention, l'autre se pilote beaucoup plus facilement. La difficulté du pilote militaire se trouve ailleurs que dans le pilotage.

Je me demande si ce n'est pas plus difficile d'effectuer des figures parfaites en Cap 10 qu'une démo Rafale. Et je n'écris pas tout ceci par amour de la polémique, j'y réfléchis sérieusement, au vu de ma propre expérience et celle de mon entourage (j'ai un frère ex armée de l'air belge).

kOOk a écrit:

D'ailleurs, à ce propos, est-ce "si" difficile que cela d'être pilote démo d'un avion aussi moderne ? Je veux dire par là que, de nos jours, le pilotage pur d'un avion de ce genre n'est plus la difficulté majeure. Entre un F104 et un F16, l'un demande énormément d'attention, l'autre se pilote beaucoup plus facilement. La difficulté du pilote militaire se trouve ailleurs que dans le pilotage.

Je me demande si ce n'est pas plus difficile d'effectuer des figures parfaites en Cap 10 qu'une démo Rafale. Et je n'écris pas tout ceci par amour de la polémique, j'y réfléchis sérieusement, au vu de ma propre expérience et celle de mon entourage (j'ai un frère ex armée de l'air belge).

Je ne suis pas pilote de chasse mais ça doit rester un exercice difficile, il est pas sur FS le mec et puis piloter un avion de chasse en général ce n''est pas donné a tout le monde.

Apache a écrit:

kOOk a écrit:

D'ailleurs, à ce propos, est-ce "si" difficile que cela d'être pilote démo d'un avion aussi moderne ? Je veux dire par là que, de nos jours, le pilotage pur d'un avion de ce genre n'est plus la difficulté majeure. Entre un F104 et un F16, l'un demande énormément d'attention, l'autre se pilote beaucoup plus facilement. La difficulté du pilote militaire se trouve ailleurs que dans le pilotage.

Je me demande si ce n'est pas plus difficile d'effectuer des figures parfaites en Cap 10 qu'une démo Rafale. Et je n'écris pas tout ceci par amour de la polémique, j'y réfléchis sérieusement, au vu de ma propre expérience et celle de mon entourage (j'ai un frère ex armée de l'air belge).

Je ne suis pas pilote de chasse mais ça doit rester un exercice difficile, il est pas sur FS le mec et puis piloter un avion de chasse en général ce n''est pas donné a tout le monde.

Il faut bien comprendre que ce genre de démonstration est un exercice physique très intense. Le pilote de démonstration va pousser l'appareil dans ses limites de vol au cours de ses acrobaties et encaisser du +9G / -4G  en quelques secondes. Sans compter que l'appareil utilisé est optimisé pour ces présentations (moins de kero, peu ou pas d'armement, avion donc très léger et plus manoeuvrant). Le pilote de combat aura très peu de situations semblables de nos jours à moins d'un évitement de dernière seconde ou d'un combat tournoyant (alors que de nos jours c'est plus la philosophie du fire&forget qui prime)

kOOk a écrit:

Apache a écrit:

kOOk a écrit:

D'ailleurs, à ce propos, est-ce "si" difficile que cela d'être pilote démo d'un avion aussi moderne ? Je veux dire par là que, de nos jours, le pilotage pur d'un avion de ce genre n'est plus la difficulté majeure. Entre un F104 et un F16, l'un demande énormément d'attention, l'autre se pilote beaucoup plus facilement. La difficulté du pilote militaire se trouve ailleurs que dans le pilotage.

Je me demande si ce n'est pas plus difficile d'effectuer des figures parfaites en Cap 10 qu'une démo Rafale. Et je n'écris pas tout ceci par amour de la polémique, j'y réfléchis sérieusement, au vu de ma propre expérience et celle de mon entourage (j'ai un frère ex armée de l'air belge).

Je ne suis pas pilote de chasse mais ça doit rester un exercice difficile, il est pas sur FS le mec et puis piloter un avion de chasse en général ce n''est pas donné a tout le monde.

Le pilotage en tant que tel n'est pas très difficile. Comme je le mentionne la difficulté du pilote militaire réside ailleurs que dans la difficulté de pilotage pur. Sachant que ces avions sont hautement assistés et connaissant bien le monde de la voltige, je ne suis pas certain qu'effectuer une démo à un Rafale soit plus difficile techniquement qu'un programme bien ficelé et propre sur avion de voltige moderne...

Ca n'a en effet pas grand chose à voir, techniquement c'est plus facile qu'une démo sur un Extra 300 ou sur un CAP, sur une machine comme le Rafale les figures se limitent en gros à un petit premier cycle voltige , la contrepartie est que les facteurs de charge tiennent bien plus longtemps, physiquement c'est  violent, ce qui compte c'est de faire une présentation "propre" dans les limites du volume établi et dans le temps imparti, avoir très bien en tête tous les points clefs, hauteur vitesse, faute de quoi on peut se faire peur voire  faire un grand trou dans la planète. Ca demande une préparation importante, ni improvisation ni pifomètre.
La première qualité d'un pilote de démonstration, et c'est le plus difficile, c'est de garder la tête froide et ne pas vouloir en faire plus que nécessaire, l'exact opposé d'un casse cou... et de toute manière inutile de se casser trop le derrière pour les 98% des spectateurs qui n'y comprennent  que dalle, spectacle, bruit et  fumée comptent davantage que tout le reste,... pas utile de risquer sa peau pour si peu.

Dernière modification par Bee Gee (21-06-2013 12:43:46)

Vidéo très sympa, merci du partage.
Pour revenir sur la video du dogfight avec le F22, impressionant de voir l'avion manoeuvrer à des angles d'attaque de l'ordre de 30° à très faible vitesse (ca descends à 80kts).

Salut à tous,

Merci Bee Gee pour ce lien, ça c'est du pilotage propre et carré, parfait et violant, vraiment impressionnant...
J'aurais une petite question concernant la position du pouce du pilote, est-ce que ce dernier sert pour trimer le Rafale duranr toute la présentation ?
Je ne connais pas assez le Rafale pour savoir s'il y a des trims sur un tel appareil...

Encore un grand merci pour le lien et pour vos réponses... Skull

kOOk a écrit:

Le pilotage en tant que tel n'est pas très difficile. Comme je le mentionne la difficulté du pilote militaire réside ailleurs que dans la difficulté de pilotage pur. Sachant que ces avions sont hautement assistés et connaissant bien le monde de la voltige, je ne suis pas certain qu'effectuer une démo à un Rafale soit plus difficile techniquement qu'un programme bien ficelé et propre sur avion de voltige moderne...

Je ne suis pas totalement d'accord.

Déjà les commandes de vol électriques, ce n'est pas du tout un avantage pour faire le voltige au sens ou on l'entend.

Le domaine d'évolution n'est pas le même, dans notre cap ou notre extra on tourne quazi sur place. Sur un chasseur, en voltige, à assez basse altitude, à la vitesse où ça va, avec les accélération que ça prend, le mec à quand même l'intérêt à être super lucide et sûr de son coup pour ne pas emplafonner le sol.

La condition physique que celà demande n'a à mon avis rien à voir avec ce que l'on fait.

Et puis surtout, même des figures sois disant simple ou de base, ça demande pas mal de taf si on veut vraimment les effectuer à la quazi perfection, surtout sur un avion pas fait pour ça.

Je ne connais pas assez le Rafale pour savoir s'il y a des trims sur un tel appareil...

J'pense pas qu'il y ait de trim sur ce bouzin

Dernière modification par FlyingVomito (24-06-2013 11:40:39)

Salut les amis,

Je vous remercie pour vos réponses, j'avais un doute sur le fait que le Rafale n'avais pas de trims car à commandes de vol électriques...
Pour ce qui est de la radio étant donné qu'il échange autant d'informations pourquoi ne pas laisser la "comm" ouverte durant tout le show, ça doit-être plus simple non ?

En tout cas ça reste une bien belle démonstration et honnêtement je n'aimerais pas être dans l'appareil car ça doit être violant de chez violant...

Merci encore et bonne soirée.

Bonsoir Jean-Pierre,

Merci pour le lien vers cette magnifique vidéo.Discipline, discipline donc. et ne pas oublier le vielle loi de Murphy pour les vols d'essai et de démonstration:"Aucune improvisation sinon... problèmes assurés". Le plus dur est de ne pas céder à la tentation comme un gamin dans un magasin de bonbons. Mais c'est là que l'on reconnait les vrais professionnels.

Bonne soirée

Benoit

La vraie question à se poser c’est pas si on a besoin de patrouille mais à quoi elles servent ? Et à cette interrogation j’ai une réponse simple : les mauvaises langues diraient propagande, moi je dirait simplement donner un peu de plaisir aux spectateurs qui n’ont pas la chance d’être dans le cockpit ou qui ne peuvent se payer une heure sur DR400… C’est aussi ça le rôle de l’Armée, quand elle le peut, de faire rêver avec des machines extraordinaires.

Allez mettre un casque de pilote de chasse sur la tête d’un enfant qui n’a plus ses jambes et admirez son regard s’éclaircir… Pour moi ça vaut tout le pognon du monde de voir un enfant heureux de la sorte, c’est du vécu, et pas qu’une fois…

P.S. Pour Bee Gee : Le pragmatisme est le moyen rhétorique parmi lequel un individu doté du pouvoir justifie la déshumanisation d'une décision politique... Ce n'est donc que rarement une attitude recommandable. Attention à ne pas confondre avec rationalisation...

Dernière modification par ECV (26-06-2013 18:29:01)