Bonsoir,

La navigation VOR à VOR c'est la navigation Old School, celle d'après guerre et d'avant l'INS.
Il s'agit d'une navigation VOR à VOR donc de précision, donc IFR, pourquoi serait-elle non autorisé. Tu peux aussi naviguer ADF to ADF etc ...
Une navigation qui est utilisé en réalité, bien sûr, pas de CDU sur cette photo de 732.



Exclu les procédures SID STAR ? Eh bien pourquoi penser ça ? La plupart des SID STAR sont réalisable aux aiguilles. Voir l'arrivée sur Miami chaque point de la STAR correspond a une radiale et son VOR comme tu peux le voir.



Certains waypoints ne sont effectivement pas "trouvable" car pas identifiable a l'aide de NAVAID ils sont réservés aux avions équipés de GPS.
Procédure RNAV sur Frankfurt.



Amicalement.

Dernière modification par oZZ (11-11-2013 02:40:37)

Bonjour,

Je confirme les propos de mes prédécesseurs.

En gros, naviguer avec VOR, DME et NDB, c'est de la navigation conventionnelle. Ta seule limite: le RNAV.
Donc, tu ne pourras pas suivre des stars et procédures arrivées RNAV, mais jusque là, il y a toujours une procédure conventionnelle. Elle est juste souvent plus longue (exemple de l'ILS09 suivi du VPT à LFLS en QFU27 à la place de la RNAV).

Pour la croisière, toutes les AWY (réseau inférieur), bien qu'ayant des points à cinq lettres, sont des intersections définis par leur coordonnées mais aussi par une intersection de radial VOR, un radial et une distance VOR/DME...Pour le supérieur, là c'est souvent du RNAV.

Donc, c'est plus sport que de faire du VOR-VOR pur où l'on se contente de se faire tirer par le VOR suivant, mais bien plus drôle que du RNAV.
Idéal avec un avion comme le DC3, les turboprop type Beech 1900, ATR...

Pour les liners, même les vieux avec INS, le réseau supérieur s'impose et donc passage en RNAV.

Bons vols.

Orangina.

P.S.: j'essaye de faire un exemple sur un LFLL-LFST dans la journée

Reste qu'en croisière, il faut être maintenant RNAV si on veut monter (>FL195 dans la pratique, >FL125 de mémoire si tu veux suivre la réglementation).

Bonjour,
Les navigations "Radionav" sont aussi utilisées en VFR avec un avion équipé  et servent à confirmer des repères sol. En VFR "on top" la radionav est indispensable pour tenir une route précise, surtout si on vole en airway sous transpondeur. L'équipement "classique" comprend généralement 2 VOR et un radio-compas. Les DME sont moins répandus mais obligatoires en homologation IFR. Sans cet équipement, les "estimées" de passage sur balise ou sur WP sont calculées comme pour des points visuels au sol. Bons vols !!

Merci à tous pour vos réponse qui me sont très utiles.

Ce que je voulais dire par "différence" Hillbird concernant la trajectoire du GPS et du NAV c'est que j'ai constaté à plusieurs reprise que lorsque je suis en train de suivre une radial par le GPS J'ai pas exactement la même route quand je passe sur NAV et pourtant j'ai la même course pour les deux. Il suffi de modifier le secteur de navigation NAV/GPS pour voir que les deux ne correspondent pas exactement. Normalement si je suis sur la bonne trajectoire, que je sois sur NAV ou GPS sa devrai être la même chose. Je ne sais pas si c'est du à mon FSX si je doit faire une réinstallation.

Je vous donne une exemple concret.

A Marseille LFMN, l'arrivée par la STAR TINOT nous dirige vers une ATTENTE par une trajectoire du 358° en direction du VOR MRM qui débute à l'IAF CALAN. Et bien cette trajectoire du 358° n'est pas la même en GPS qu'en NAV. On peut voir sur la carte dans FS la trajectoire de l'avion matérialisé par un trait rouge et là on voit très bien encore qu'il y à un écart de route conséquent.
alors que théoriquement les deux moyens de navigation devrait nous donner exactement la même route.

n666eo a écrit:

J'ai répondu a cette question...

D'accord! javais pas compris. Mais toi aussi tu constate cela dans ton FSX?

Orangina a écrit:

Bonjour,

Je confirme les propos de mes prédécesseurs.

En gros, naviguer avec VOR, DME et NDB, c'est de la navigation conventionnelle. Ta seule limite: le RNAV.
Donc, tu ne pourras pas suivre des stars et procédures arrivées RNAV, mais jusque là, il y a toujours une procédure conventionnelle. Elle est juste souvent plus longue (exemple de l'ILS09 suivi du VPT à LFLS en QFU27 à la place de la RNAV).

Pour la croisière, toutes les AWY (réseau inférieur), bien qu'ayant des points à cinq lettres, sont des intersections définis par leur coordonnées mais aussi par une intersection de radial VOR, un radial et une distance VOR/DME...Pour le supérieur, là c'est souvent du RNAV.

Donc, c'est plus sport que de faire du VOR-VOR pur où l'on se contente de se faire tirer par le VOR suivant, mais bien plus drôle que du RNAV.
Idéal avec un avion comme le DC3, les turboprop type Beech 1900, ATR...

Pour les liners, même les vieux avec INS, le réseau supérieur s'impose et donc passage en RNAV.

Bons vols.

Orangina.

P.S.: j'essaye de faire un exemple sur un LFLL-LFST dans la journée

Donc sa veut dire tout les anciens avions (ancien cockpit comme dans la photo du 737 en haut) navigue uniquement aux aiguilles (VOR ADF). Les DC10 les B747-200 et 300 les 767 enfin tout les avion qui ne possèdent pas d'Ecran Display?

Avant les anciens avions qui n'avaient pas d'écran principale ni de FMC et tout le reste. Comment ils font au niveau supérieur là où il faut justement naviguer en RNAV?

Comment un B767 fait pour traverser l'océan atlantique par exemple? Comment le pilote fait pour savoir qu'il est à tel distance du waypoint 4200N 02000W par exemple? Il n'y aurai pas un autre instrument?

Dernière modification par mikayenka (13-11-2013 19:25:32)

n666eo a écrit:

Si, les INS, comme sur tous les appareils actuels ! C'est vraiment la vieille generation qui fonctionnait seulement aux aiguilles (les INS ont etaient inventees - mises au point - pour les missions Apollo). Avant ca, pour l'Atlantique, c'etait les etoiles, comme les bateaux...

L'INS c'est un instrument qui a les même fonction à peu près que les FMC et GPS donc sa permet de naviguer en RNAV. Donc dans FSX c'est le GPS qui fait office de INS pour les avions natif?

Un INS c'est une boite à coordonnée. Le FMC pareil

hmmm... Le FMC est juste un calculateur, il ne fait aucune mesure, mais centralise les donnees de la plupart des capteurs, et notamment des INS.