[FSX] ORBX complètement dépassé !!!

Bugdani · [↑]

Bonjour,

il semble qu'ORBX ai eu les yeux plus grands que le ventre ou plutôt que les mains ou que les cerveaux!
En effet, de moins en moins de posts sur leur soit disant "support" ont une réponse! (voir plus du tout!)
Les simmeurs en sont arrivés à s'entraider eux même ce qui n'est pas, à mon avis, la vocation d'un support pour produits payants.
Mieux, ORBX en arrive même à fermer les post gênants mettant en cause la qualité de leur produits, et ce, sans préavis ni explication!!!!!
Un marketing hautin et dédaigneux qui n'a, en général pas beaucoup d"avenir....
En temps que "gros" client chez eux et "EX FAN" de leurs productions passées, je doit bien admettre que je suis très déçu de leur comportement si peu respectueux des clients qui les nourrissent !!!!
Et, de ce fait, je pense être de plus en plus critique et prudent, si d'aventure je devais encore acheter chez eux!
C'est dommage car ils ont eu le potentiel de faire évoluer et de faire survivre FSX.
Mais vu leur comportement, qui à commencé il y a un peu plus d'un an (lors de réponses assez vertes de la part de Mr Venema à des clients un peu trop enthousiastes) et qui s'est fortement dégradés à la sortie de FTXG et encore pire maintenant avec Vector, je ressens un sentiment plus que désagréable à leur égard.

Si d'autres, parmi nous ont le même sentiment......

Bug.

Dernière modification par Bugdani (04-01-2014 12:38:21)

vbazillio · [↑]

Personnellement, je viens d'arriver chez OrbX (nouvelle config, P3Dv2) et donc découvre.

Pour l'instant, je n'ai rien noté de spécial, si ce n'est chez Orbx comme chez REX par exemple, un filtrage à l'entrée des forums par l'identification et le contrôle des preuves d'achat qui dénote bien qu'il y en a qui ont un sacré culot (demander du support d'un produit piraté) et que le piratage a ce genre d'effets de bord.

Pour ce qui concerne le manque de réponse, je me met en mode optimiste (Bonne année !) et me dit qu'ils ont aussi un peu le droit de respirer pour bien redémarrer l'année ;-)

Dernière modification par vbazillio (04-01-2014 12:56:15)

BERDE · [↑]

Salut Dani, Bonne Année à toi .

Mon ressenti personnel est que leurs scènes sont superbes mais à partir de FTXGlobal je trouve que effectivement ils ont vus un peu grand et ce n'est pas toujours très réalistes .

Surtout en ce qui concerne certains coins comme l'Europe avec de sacrés défauts voir grossiers sur des régions que l'on connait mieux .

Et puis surtout on ne s'y retrouve plus avec toutes les interactions et les mises à jour dès lors que l'on "s'absente un peu de FS " .

Je crains que cela devienne pareil avec France VFR qui fait des scènes superbes mais avec les dernières sorties je ne sais plus ce que je dois installer ou pas .

ps : c'est ma faute, je devrais me contenter de X-Plane 10 ...!

Bernard .

JaimeLesVacances · [↑]

Bugdani a écrit :

Bonjour,
il semble qu'ORBX ai eu les yeux plus grands que le ventre ou plutôt que les mains ou que les cerveaux!
En effet, de moins en moins de posts sur leur soit disant "support" ont une réponse! (voir plus du tout!)
Si d'autres, parmi nous ont le même sentiment......
Bug.

En même temps faudrait être réaliste, tu as posé une question sur leur forum il y a 1 heure et demie, soit avec le décalage horaire en fin de nuit chez eux....

La plupart des intervenants sur les sujets concernés sont les créateurs des scènes, beaucoup sont aux US, et beaucoup ne peuvent être 24/24 sur le forum.

De plus la plupart des soucis peuvent facilement être résolus par les clients qui participent à leur forum, d'ailleurs il me semble l'avoir fait pour toi pour une autre question récemment. Ou pareil, tu t'étais énervé un peu vite...

Dernière modification par Hérétic (04-01-2014 13:05:45)

amentiba · [↑]

Difficile de définir quelque chose d'objectif :

- ils essaient de te dépanner rapidement.

- Mais il y a quelque mois quelqu'un s'est fait reprocher sur leur forum d'essayer d'aider quelqu'un (et d'avoir résolu le problème par dessus tout)

Bizarre, bizarre...

Dernière modification par amentiba (04-01-2014 13:09:21)

Bugdani · [↑]

Hérétic a écrit :

Bugdani a écrit :
Bonjour,
il semble qu'ORBX ai eu les yeux plus grands que le ventre ou plutôt que les mains ou que les cerveaux!
En effet, de moins en moins de posts sur leur soit disant "support" ont une réponse! (voir plus du tout!)
Si d'autres, parmi nous ont le même sentiment......
Bug.
En même temps faudrait être réaliste, tu as posé une question sur leur forum il y a 1 heure et demie, soit avec le décalage horaire en fin de nuit chez eux....
La plupart des intervenants sur les sujets concernés sont les créateurs des scènes, beaucoup sont aux US, et beaucoup ne peuvent être 24/24 sur le forum.
De plus la plupart des soucis peuvent facilement être résolus par les clients qui participent à leur forum, d'ailleurs il me semble l'avoir fait pour toi pour une autre question récemment. Ou pareil, tu t'étais énervé un peu vite...

Bien sûr, je ne me serais JAMAIS PERMIS ce message si l'expérience ne se serait référé qu'à un seul soucis: Je ne suis quand même pas stupide à ce point et tu m'étonnes de ne pas avoir cherché plus loin que le bout de ton nez.
Il s'agit, au contraire, d'une dérive bien plus importante et qui ne me concerne pas spécialement personnellement!

Par exemple, il y a plusieurs mois que beaucoup de simmeurs ont reporté des arbres et des maisons au milieu des aprons et des pistes. Il semblerait que tous soit possesseur d'UTX! Il y en a tellement qu' ORBX n'a rien trouvé de mieux que de fermer le sujet alors que certains simmeurs commençaient à apporter une piste de réflexion sérieuse. Et ce, sans explications, sans excuses et sans solution bien sûr: Un dédain total !!!
Mais, lorsqu'il s'agit de "VENDRE", là il y a beaucoup moins de soucis: ARGENT ARGENT !!!!
Ceci n'est qu'un exemple parmis tant et tant d'autres !!!

Bug.

Je rappelle quand même qu'il s'agît d'un forum "support pour produits payant" !!! ( et j'ajouterais: pas spécialement "bon marché!!! )

Dernière modification par Bugdani (04-01-2014 13:41:50)

Cooky · [↑]

Et bien Bugdani je dois bien avouer que je partage ton point de vue !

Je suis un grand fan d'ORBX, leurs produits ont révolutionné FSX selon moi, lui ont donné une nouvelle vie. Je n'ai jamais eu aucun souci avec, y compris avec les deux derniers, FTX Global et Vector.

Mais d'autres n'ont pas eu cette chance, surtout avec Vector qui apparemment pose pas mal de problème et je dois bien admettre que certaines réponses de la part surtout de John Venema sont très méprisantes.

Il y a même un membre du forum FTX qui avait ouvert une discussion à ce sujet et la réponse de JV fut cinglante : en gros si vous n'êtes pas content, allez voir ailleurs!

Et c'est bien le danger qui guette avec ORBX. A force de dominer, on peut se permettre certaines choses, de toute façon, y a pas mieux ailleurs, donc les gens sont obligés de venir chez nous.

J'espère que ce n'est pas ça l'avenir, ce serait trop dommage. Parce que lorsque l'on n'est pas adepte du photoréalisme, il n'y a en effet rien de mieux qu'ORBX, et très largement.

patmiche · [↑]

Hello tous,

Je suis du même avis que Bugdani pas tant sur la célérité et/ou le sérieux que met ORBX à répondre aux questions de ses clients, je n'ai jamais posé de questions donc, je ne peux pas juger.
Mais, sur leur soudaine prolixité en matière de scènes et autre softs (Vector, Global, Irlande, Angleterre,...) sans vraiment les finir, les tester et compter sur leurs clients, ou devrais je dire leurs vaches à lait, pour servir de beta testeurs voire d'apporteurs de solutions.
Lockheed Martin a fait de même avec P3D v2, serait-ce devenu une façon d'économiser du temps de développement?
Ou tout simplement de s'en mettre plein les poches avant de passer à autre chose?
Pour reprendre le mot de Bug, le "dédain" qu'ils affichent lorsqu'il s'agit de faire taire un client qui met le doigt sur un vrai problème est très perturbant.
Ce changement de comportement est ressenti par de nombreux clients en France et à l'étranger, il suffit d'aller sur différents forums pour s'en convaincre.
Le plus étonnant est de voir comme certains continuent à vouloir fermer les yeux et les défendre bec et ongles.

Accepter les erreurs, les bugs, les incohérences de gens comme ORBX ou LM est une chose, une fois qu'on a acheté que peut on faire mais, les défendre et traiter de noms d'oiseaux tous ceux qui osent les critiquer.....ne sommes nous pas devenus trop bons.....j'ai longtemps hésité sur la première lettre de ce mot, un "C" me paraissait plus justifié.

Je ne parle pas de ce fil, où les propos sont, pour l'instant, restés courtois mais, je sens venir l'orage.

Patrick

JaimeLesVacances · [↑]

Si, j'ai cherché plus loin que le bout de mon nez, Bugdani.

En tous cas pour ton problème de Calgary.

Je viens d'aller vérifier, je n'ai aucun problème d'arbres sur les pistes, parking et taxiway avec Amérique du Nord coché, donc NRM actif.

En désactivant Amérique du Nord, je passe donc en GlobalFTX + Vector + sceneryTech, et là aussi je n'ai aucun problème d'arbres.

Les souci sembleraientt donc venir de UTX.

Pourquoi ne pas poser la question sur le forum UTX?

Peut-être que l'équipe Orbx en a un peu marre de devoir répondre à des questions qui ne concernent pas leurs produits, non?

(si tu veux j'ai fait les photos....)

NOTA: ceci étant, je suis d'accord que parfois Venema est....limite, dans la réponse à ses clients.

@ Patmiche: les clients sont aussi de plus en plus impatients. Etant tous les jours sur le forum OrbX, je peux te dire que ça devenait lassant de voir quasi quotidiennement un nouveau post pour demander quand allait enfin sortir Vector.....

Dernière modification par Hérétic (04-01-2014 14:41:21)

Marc_63 · [↑]

Hérétic a écrit :

En tous cas pour ton problème de Calgary.
Je viens d'aller vérifier, je n'ai aucun problème d'arbres sur les pistes, parking et taxiway avec Amérique du Nord coché, donc NRM actif.
Les souci sembleraient donc venir de UTX.

Salut,

Ça concerne quel aéroport de Calgary, l'aéroport international ?

Je possède UTX, FTX Amérique du nord et FTX Global je pourrais faire une vérification si j'ai ces arbres sur la piste.

a+

Dernière modification par Marc_63 (04-01-2014 14:50:06)

JaimeLesVacances · [↑]

Oui, Calgary International.

Ca serait intéressant que tu vérifies (vu que je n'ai pas UTX), et que si tu n'as pas de soucis d'arbre, tu donnes tes priorités dans le scenery CFG...

Dernière modification par Hérétic (04-01-2014 14:55:28)

Marc_63 · [↑]

Après vérification je n'ai aucun problème d'arbre sur Calgary Int.

Avec trois configurations différentes dans FTX Central:

1- UTX + ORBX Amérique du Nord ---------OK

2- UTX + FTX Global + ORBX Tree ----------Ok

3- UTX + FTX Global + Hybride + ORBX Tree ----------Ok

Si Bugdani a besoin de plus d'info. je suis disponible à lui en donner.

a+

Dernière modification par Marc_63 (04-01-2014 17:08:49)

pao · [↑]

Quoi qu'il en soit ORBX a "révolutionné" les scenes et textures de FSX.... je me rappelle comme nous étions ébahis devant les premières scènes AU.... et FTX Global, Vector et LC apportent les évolutions au niveaux textures et landclass de base que nous aurions eues et attendues avec FSXI.... donc même si rien n'est pas parfait on leur doit BEAUCOUP.... pour notre plus grand plaisir.

PS : et le fait que tout ça soit payant ne doit rien enlever à notre satisfaction.... il y a tellement de daubes payantes dans le monde de FSX..

Dernière modification par pao (04-01-2014 15:55:44)

Yan Solo · [↑]

Bonjour à tous,

Mon expérience avec ORBX :
* fan dès la première heure avec leurs premières scènes pour FS9 sur l'Australie
* les quelques probs que j'ai eu j'ai pu les résoudre sur ce forum
* en dehors de leur humeur c'est une entreprise donc faut bien qu'ils vivent eux aussi (votre patron doit bien se faire payer pour pouvoir vous donnez votre salaire...)
* vu quand même un peu leur mauvaise foi au moment des plantages avec les fuites mémoires sur certaines de leurs scènes
* je me suis cantonner avec NA, NZ et AU est dans l'ensemble suis très content de leurs produits
* pendant les fêtes j'ai rencontré un simmeur qui lui a toutes les scènes de EU Angleterre est là j'ai été surpris du nombre des petites scènes en herbes. Elles sont certes bien faîtes mais je trouve un peu cher pour ce genre de scènes Et je me demande si ils vont faire majoritairement ce genre de scènes pour EU ! Je préfère nettement celles de NA ou AU....
* pour Caligary tout est normal pour moi
* cela fait longtemps que je n'ai plus UTX ayant remarqué l'attitude "allergique" des scènes ORBX avec. Et apparemment cela risque de continuer voire s'amplifier style conflit avec FVFR
* tout se passe bien avec directx10fixer de Steve c'est un vrai régal
* j'attends pour voir avec P3D v2

Bugdani · [↑]

Re hello,

Mille fois avant et pendant la sortie de "global", la question a été posée: FTXG est-il compatible avec UTX? Et la réponse (souvent énervée) à toujours été YES !!!
En effet, FTXG remplace normalement GEX( càd les textures fsx) et n'est en aucun cas un landclass ou vector comme UTX!
Donc, confiant des ces réponses a des questions que je trouvais d'ailleurs ridicules, j'ai acquis FTXG et gardé UTX USA Europe et Canada!
Mais voilà, ces questions n'étaient apparemment pas si ridicules que ça !!!
Force est de constater que là ou il y a des régions ORBX installées la végétation ainsi que l'immobilier virtuel emplissent nos pistes et nos aprons !

J'en ai fait l'expérience en dé-installant UTX USA, et tout est rentré dans l'ordre pour les USA! Bien sûr je n'ai plus la joie de profiter de tout les agréments que UTX USA m'apportaient!
J'ai dû choisir FTXG ou UTX ! Et ça je ne l'ai su qu'après, bien sûr! .....dans le baba, comme on dit....
Avant hier, j'ai acquis CEF4 et ai commencé à explorer le coin! Et là quel ne fut pas ma stupéfaction, même merde qu'aux USA avec UTX: tout les aéroport sont hors service dû à cette végétation omniprésente!
Mais ce n'est pas tout, j'ai aussi des problème ailleurs (voir http://www.orbxsystems.com/forum/topic/71366-trees-on-apron-and-runway-at-calgary/ )
Le problème disparait uniquement quand je suis en global sans le mode hybrid Pas génial, hein?
S'il n'y avait que moi..... mais voilà, nous sommes des centaines voir plus à être confronté à cet bug.....

Question: Vais-je devoir aussi désinstaller UTX Canada? Et plus tard UTX Europe (lorsque j'aurais acheté une région européenne) ?
....et ensuite, devoir acheter "FTX vector" ?
Tout ceci n'est-il pas "fait exprès" ??? Je commence sérieusement à me poser la question !!!!!!!!!!!

Bug.

Dernière modification par Bugdani (04-01-2014 16:18:55)

yves06 · [↑]

UTX est intrusif et provoque pas mal de bugs sur les landclass tiers même si ceux-ci sont prioritaires dans le scenery.cfg(genre arbres qui sortent n'importe où).

Magnum · [↑]

Sans vouloir jouer les avocats du diable, je crois que vous emballez vite fait celui qui nous a sorti de la médiocrité de ce qu'on nous vendait avant eux, avec l'eau du bain.

Nobody is perfect! vous ralez sur Vector, soit. Quid de l'installation de Rex4? faut-il aussi les tailler en pièces?
Pourtant quand j'ai eu un probleme d'install avec Overdrive, c'est Reed Stough (Manager de REX) en personne qui m'a répondu.

Il y a une chose qui m'a stupefié, c'est qu'aujourd'hui tu peux trouver en moins de 24h toutes les nouveautés d'Orbx et des autres sur la toile pour pas un rouble. Et c'est tellement facile de contourner un reel probleme budgétaire, car il faut en parler aussi.

Si on devait succomber à toutes nos pulsions, en se limitant à FSX j'entends! A qqs rares exceptions, personne ne pourrait suivre le rythme de tout ce qu'on nous propose. Beaucoup jouent le jeu, mais pas tous! Je pense que cette option est prise en compte par les entreprises concernées. Suit pas sur qu'aujourd'hui ORBX soit encore une pompe à fric rentable.

D'autre part le nombre de clients rend les réponses difficiles. Autant de clients, autant de cas particuliers. J'en veux pour preuve, c'est qu'ayant installé Vector simultanement avec Neptune et Bo nous avons constaté des problemes complètement differents des uns des autres!

J'ai pu résoudre le mien en jouant sur la position des scenes dans la bibliothèque FSX, et faire un certains nombres d'essais avant d'arriver à la solution top.

Qui n'a jamais été tenté dans une démarche commerciale de sortir cette ultime réponse: si vous n'êtes pas content...

ORBX m'a fait découvrir l'Australie, la Nouvelle Zeeland, l'Alaska, le nord ouest americain, où je me ballade avec tellement de plaisir .... et pour çà je leur pardonnerai tout le reste!

On est tous entrain de raler après Crosoft, et tous les autres, parfois avec raison mais souvent à tord, suite à notre meconnaissance ou à une fausse manip!

La solution : engager Omar Si pour le SAV!!! =8

JaimeLesVacances · [↑]

Bugdani, vu que tu viens d'installer une scène ancienne de PNW (CEF4), je te suggères de ré-installer le patch PNW5 qui couvre les 5 premiers, et ensuite PNW6. (bien sûr en ayant mis le FTX central sur North America).
Puis la dernière librairie.

Ensuite y a de fortes chances que ça marche.

(y'a pas de raisons que non, vu que ça fonctionne chez Marc 63, qui a aussi UTX....)

Marc_63 · [↑]

Hérétic a écrit :

Bugdani, vu que tu viens d'installer une scène ancienne de PNW (CEF4), je te suggères de ré-installer le patch PNW5 qui couvre les 5 premiers, et ensuite PNW6. (bien sûr en ayant mis le FTX central sur North America).
Puis la dernière librairie.
Ensuite y a de fortes chances que ça marche.
(y'a pas de raisons que non, vu que ça fonctionne chez Marc 63, qui a aussi UTX....)

Et oui moi ça marche, Bugdani as-tu lu le message no.12

a+

Cooky · [↑]

Bugdani a écrit :

Question: Vais-je devoir aussi désinstaller UTX Canada? Et plus tard UTX Europe (lorsque j'aurais acheté une région européenne) ?
....et ensuite, devoir acheter "FTX vector" ?
Tout ceci n'est-il pas "fait exprès" ??? Je commence sérieusement à me poser la question !!!!!!!!!!!

La réponse est sans doute oui! Et après FTX Vector, tu achèteras aussi d'ici quelques semaines OpenLC Europe, et tu constateras que jamais ton Europe n'a été aussi belle!

Magnum346 a écrit :

ORBX m'a fait découvrir l'Australie, la Nouvelle Zeeland, l'Alaska, le nord ouest americain, où je me ballade avec tellement de plaisir .... et pour çà je leur pardonnerai tout le reste!

Malgré les réponses parfois rudes de JV, je dois bien avouer que je suis dans le même cas. ORBX a fait trop de bien à FSX pour que je puisse leur en vouloir. Et là encore, je sors d'un petit vol en Afrique du Sud, avec uniquement FTXG + Vector + SceneryTech et bien...waouw...c'était beau!! GEX+UTX sont dépassés, et largement!

NEPTUNE6P2V7 · [↑]

Perso je n'ai aucun soucis de scène avec ORBX et j'en ai pour du pognon chez eux et encore j'ai pas actualisé ma signature car il en manque pas mal à déclarer de mes FSS Order xxxxxxxx

Vector j'attends, patiente, après le 6 Janvier je leur ai même écris d'attendre plus de reports de chacun et de sortir plus tard leur PATCH

Maintenant beaucoup ont la main et veulent prendre le bras, sinon plus ...

Un peu de patience et ayez de l'ordre

Je comprend JV qui supprime des postes ou les bloques, je ferai de même si j'étais assailli et voir de postes qui demandent la même chose
Et il est tout à fait qu'il répondent à leur produit et non pas aux produits des autres producteurs sachant qu'il font des essais avec et leur compatibilité et le staff fait en sorte de démontrer et expliquer les bug et la manière de les corriger..

Mais laissez le temps au temps tout vient à point à qui sait attendre, n'est ce pas

on a eu ça avec REX ESS + OD et mai fait pousser les fleurs rappelez vous

Dernière modification par NEPTUNE6P2V7 (04-01-2014 17:31:25)

JaimeLesVacances · [↑]

NEPTUNE6P2V7 a écrit :

Perso je n'ai aucun soucis de scène avec ORBX et j'en ai pour du pognon chez eux et encore j'ai pas actualisé ma signature car il en manque pas mal à déclarer de mes FSS Order xxxxxxxx

Pas besoin, il suffit d'en mettre qu'un de FSS Order, et ils savent tout ce que t'as acheté. John Venema l'a déjà expliqué plusieurs fois.

(entre nous, y'en a qui mettent tous leurs FSS order avec 1 par ligne, que ça fait des signatures qui prennent presqu'une page d'écran, je ne comprend pas que les modos de là-bas laissent faire....)

Lagaffe · [↑]

Exact parce qu'içi ... il y aurait du grabuge

Magnum · [↑]

Cooky a écrit :

Malgré les réponses parfois rudes de JV, je dois bien avouer que je suis dans le même cas. ORBX a fait trop de bien à FSX pour que je puisse leur en vouloir. Et là encore, je sors d'un petit vol en Afrique du Sud, avec uniquement FTXG + Vector + SceneryTech et bien...waouw...c'était beau!! GEX+UTX sont dépassés, et largement!

Le premier vol que j'ai fait avec FSXG/Vector un survol de Tanger à Alhoceimas de la cote nord Maroc, zone que je connais bien pour l'avoir couverte en réel (pipercub) pour le compte du ministere de l'Interieur marocain. Je précise parce qu'il est impossible de le faire autrement. Bref, j'ai été bluffé, à peu de chose pres, c'est completement çà, l'ile de Pejeril, Cabo Negro le Peñon Velez de la Gomera. Djeddah...

Puis je suis passé de l'autre coté, en face, Algesiras Malaga où j'habite actuellement, même sensation. Bon bien sur on peut toujours trouver qq chose à redire mais globalement c'est top et tant pis s'il faut virer UTX GEX... et ce nest certainement pas fini, on appelle cela l'évolution. J'ai connu la première mouture de FS en filaire alors...

Zangdaarr · [↑]

J'ai perdu toute foi en le management d'orbx le jour ou ils nous ont fait le coup de la promo après pré-vente.

S'il y avait eu un minimum d'excuses, du genre: "ok c'est vrai, c'est pas cool, on peut pas vous faire le discount mais on refera plus ça", ça aurait passé. Mais au lieu de ça, ils nous ont, littéralement, dit "allez vous faire foutre".

Depuis j'achète beaucoup moins de produits orbx, et je soutiendrais ardemment le premier compétiteur sérieux qu'ils auront. On ne peut pas traiter les clients comme des merdes comme ils le font. Dans le monde réel, une compagnie qui fait ça fait faillite.

Les souci sembleraientt donc venir de UTX.
Pourquoi ne pas poser la question sur le forum UTX?

UTX existait avant ORBX. C'est aux gens qui développent sur de l'existant de s'assurer de la compatibilité. Sauf quand on est prétentieux, arrogant, et qu'on veut tuer la compétition. Ce qui, je le rappelle, n'est jamais bon pour personne.

Quid de l'installation de Rex4? faut-il aussi les tailler en pièces?

Oui. Ça fait 4 ans que ces types sont incapables de chier un installateur propre. N'importe quel stagiaire saurait faire ça. Qu'on les pende haut et court.

#1 [↑][↓] 04-01-2014 12:37:45

[FSX] ORBX complètement dépassé !!!

#2 [↑][↓] 04-01-2014 12:54:59

Re : [FSX] ORBX complètement dépassé !!!

#3 [↑][↓] 04-01-2014 13:01:26

Re : [FSX] ORBX complètement dépassé !!!

#4 [↑][↓] 04-01-2014 13:04:28

Re : [FSX] ORBX complètement dépassé !!!

#5 [↑][↓] 04-01-2014 13:06:16

Re : [FSX] ORBX complètement dépassé !!!

#6 [↑][↓] 04-01-2014 13:25:12

Re : [FSX] ORBX complètement dépassé !!!

#7 [↑][↓] 04-01-2014 14:13:50

Re : [FSX] ORBX complètement dépassé !!!

#8 [↑][↓] 04-01-2014 14:29:23

Re : [FSX] ORBX complètement dépassé !!!

#9 [↑][↓] 04-01-2014 14:32:29

Re : [FSX] ORBX complètement dépassé !!!

#10 [↑][↓] 04-01-2014 14:48:32

Re : [FSX] ORBX complètement dépassé !!!

#11 [↑][↓] 04-01-2014 14:52:30

Re : [FSX] ORBX complètement dépassé !!!

#12 [↑][↓] 04-01-2014 15:28:09

Re : [FSX] ORBX complètement dépassé !!!

#13 [↑][↓] 04-01-2014 15:54:03

Re : [FSX] ORBX complètement dépassé !!!

#14 [↑][↓] 04-01-2014 15:58:27

Re : [FSX] ORBX complètement dépassé !!!

#15 [↑][↓] 04-01-2014 16:17:29

Re : [FSX] ORBX complètement dépassé !!!

#16 [↑][↓] 04-01-2014 16:20:48

Re : [FSX] ORBX complètement dépassé !!!

#17 [↑][↓] 04-01-2014 16:31:17

Re : [FSX] ORBX complètement dépassé !!!

#18 [↑][↓] 04-01-2014 16:45:38

Re : [FSX] ORBX complètement dépassé !!!

#19 [↑][↓] 04-01-2014 17:15:10

Re : [FSX] ORBX complètement dépassé !!!

#20 [↑][↓] 04-01-2014 17:20:35

Re : [FSX] ORBX complètement dépassé !!!

#21 [↑][↓] 04-01-2014 17:30:10

Re : [FSX] ORBX complètement dépassé !!!

#22 [↑][↓] 04-01-2014 17:37:07

Re : [FSX] ORBX complètement dépassé !!!

#23 [↑][↓] 04-01-2014 18:13:59

Re : [FSX] ORBX complètement dépassé !!!

#24 [↑][↓] 04-01-2014 18:18:59

Re : [FSX] ORBX complètement dépassé !!!

#25 [↑][↓] 04-01-2014 18:23:24

Re : [FSX] ORBX complètement dépassé !!!

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