Personne n'a d'idée sur le mode de fonctionnement en altitude sélectée sur Airbus ?

Car j'ai peut-être une bonne centaine d'heure de programmation à mettre à la poubelle et autant à refaire.

Et je voudrais bien terminé ce projet qui m'a épuisé depuis 2 ans.....

Merci d'avance.


François

bonjour

Lorsque l'on tire sur les boutons on passe en mode SELECTE , pour l'altitude à droite de l'indication il y a un voyant qui doit s'éteindre.
Alors dans ce cas on peut afficher une autre altitude en tournant le bouton

En PA , l'avion ne doit pas changer d'altitude ou de niveau. C'est ce qui permet d'engager la montée ou la descente à un moment très précis après la sélection et après avoir reçu l'accord du contrôle.

Plusieurs cas :

tu es en mode Nav pour engager la valeur d'altitude ou de niveau affiché il faut soit :
   - appuyer sur le bouton pour activer l'action affichée et tu passes en CLB ou DES
   - tirer sur le bouton pour activer l'action affichée et tu passes en OPEN CLB ou OPEN DES

tu es en mode HDG pour engager la valeur d'altitude ou de niveau affiché il faut :
   - tire sur le bouton pour activer l'action affiché et tu passes en OPEN CLB ou OPEN DED

en mode HDG pour la route , l'action appuyer sur le bouton d'altitude n'à pas d'action.

voilà

Bonne programmation

GG

Il me semble (a verifier) que l'altitude au FCU est TOUJOURS modifiable. En MANAGE, le PA suit la trajectoire de montee ou de descente, l'altitude utilisee etant soit une contrainte, soit l'altitude AFFICHEE au FCU. Meme si tu as definie une croisiere au FL330 sans contrainte, si tu pousses pour etre en manage avec une alti affichee au FCU de 10000, ton avion s'arretera de monter au FL100 / 10000ft. Il ne montera pas au FL330 meme en manage.

Le FCU impose en fait toujours une contrainte sur l'altitude. Il n'y a que pour monter au-dessus de l'alti croisiere definie que je ne suis pas sur que l'avion monte en manage (ex : coisiere definie au FL330, j'affiche FL350 et je pousse le bouton. Je pense que ca monte pas, il faut redefinir l'alti croisiere).

En SELECTE, tu tournes d'abord le bouton pour selectionner l'alti (c'est toujours possible), puis tu tires une seule fois pour engager OP CLB ou OP DES.

A confirmer... Mais il me semble que l'altitude au FCU est TOUJOURS modifiable.

Dernière modification par n666eo (19-06-2014 17:33:53)

Je le vois à l'envers.

"En guidage managé (guidage latéral et vertical ou vitesse managé), la fenêtre correspondante est barrée (pointillés). Tourner un rotateur de sélection sans tirer dessus, affiche une valeur qui est la somme de la consigne actuelle et de l'action sur le rotateur. L'affichage reste 45 secondes pour les fenêtres HDG/TRK et V/S, et 10 secondes pour la fenêtre Speed/Mach avant que les pointillés réapparaissent. Cette règle ne s'applique pas à la fenêtre ALT et au sélecteur associé."

J'avoue que c'est pas super précis, mais ça peut être compris comme : la fenêtre d'altitude n'est jamais barrée, et son sélecteur est toujours fonctionnel...
Ce dont je suis sûr, c'est qu'en mode managé, l'altitude reste affichée au FCU et n'est pas barrée comme les autres valeurs.

Si tu jettes un oeil à cette vidéo, à partir de 00:25 : l'avion est bien en managé, l'altitude est bien affichée au FCU à 2000ft. Puis la vidéo zoome sur le PFD de l'OPL, l'avion est à 6600ft en descente, avec une alti cible à 2000ft bleue, indiquant que cette cible est donnée par le FCU et pas le FMGC. Quelques secondes plus tard on voir passer la main du CDB vers le FCU, et au dézoom on voit que la nouvelle altitude au FCU est de 1200ft, l'avion toujours en managé. Lors du zoom PFD suivant, on voit que l'alti cible est toujours à 2000ft, mais cette fois en mauve, indiquant que c'est le FMGC qui impose la contrainte.

Donc tout en restant en managé tout le long, l'altitude cible peut être l'altitude entrée au FCU ou bien celle du FMGC, toujours la plus contraignante des deux (la plus basse en montée, la plus haute en descente).

https://www.youtube.com/watch?v=lR0fjR22AnU

Dernière modification par n666eo (19-06-2014 20:12:10)

J'ai complété mon message juste après, désolé.

Sorry pour les fautes de frappes, le correcteur est vraiment énervant, il ne veux pas du mode SELECTE en autre..

Bon, ce que vous venez de me dire est une très mauvaise nouvelle pour moi.

Cela veut dire que toute ma programmation du bouton ALT est fausse, donc au moins 15 jours de travail pour le modifier !

je ne sais pas si je vais avoir le courage de le faire, car après 2 ans de programmation, j'ai hate d'en terminé.

Effectivement, n666eo a parfaitement décrit mon fonctionnement actuel :

- en managé, durant CLB ou DES, la valeur de ALT est verrouiller, il faut tirer dessus (pour passer en selecté et chager la valeur, basculant alors en OP CLB ou OP DES).

Le seul moment ou mon bouton ALT est déverroruillé en mode managé, est quand l'avion est arrivé à son niveau de vol de croisière (ALT CRZ sur le FMA), où là, même en managé, je peux intervenir sur le bouton ALT, provoquant ainsi un changement du niveau de vol de croisière (cela met automatiquement à jour la valeur du Cruise Level enregistré dans le FMC).

Par contre, si l'avion se trouve à moins de 200 Nm de sa destination, le fait de selectionnner une altitude inférieur en mode ALT CRZ enclenche le processus de descente.

Donc vous me confirmez bien que quand le bouton ALT est en mode managé (diode allumée et CLB ou DES sur le FMA), on peut changer la valeur avec la molette sans tirer sur le bouton, et que cela enclenche de fait les modes OP CLB ou OP DES ?


Je suis découragé, car là, ça veut dire que je dois ré-écrire tous le code qui controle la montéee et la descente sous FMC......

François

Ok , j'ai compris désormais.

Mais je suis découragé; Je ne sais pas si je vais reprendre mon code, car là, le boulot est énorme au niveau modification.

Je suis dégoutté.....

Merci encore


François

Donc en fait, alors que je croyais que mon erreur était en mode sélecté, elle est en fait en mode managé.

En sélecté, cela se passe comme tu le décris.

C'est en managé ou cela ne va pas puisque je veerrouille le selecteur d'altitude.

Maintenant, je me dis que tout cela manque de logique. comm etu le disais fort justement, mon erreur d'interprétation venait du fait que pour moi,
- mode managé = Avion controlé par FMC, donc suit les contrainte d'altitude du plan de vol
- mode sélecté = avion controlé par le pilote, les contrainte du FMC ne sont plus regardé.

D'où ma programmation erronée.


Mais quelque part, je toruve que cette logique AIRBUS ne l'est pas.

Si l'ATC donne une contrainte, pour moi c'était plus logique de me dire : Je tire sur le bouton et j'affiche la contrainte que l'on m'a donné. UNe fois la contrainte passée, je pousse sur le bouton pour redonner la main au FMC et poursuivre selon le PDV.

Le fonctionnement officiel fait pour moi doublon : changer la valeur en managé a exactement le même effet que de passer en sélecté pour changer cette valeur; D'où m'a confusion, car deux actions différentes aboutissent au même résultat, si ce n'est que l'affichage sur le FMA sera différent mais le comportement de l'avion identique. Totallement illogique pour moi.

Je pense que les ingénieurs Airbus aurait du me consulter avant d'écrire leur code , car ils ne sont pas logique.

C'est comme les mode de reversions, je n'a jamais bien compris leurs but; je les ai codé comme décrit dans le FCOM, mais je ne trouve pas d'explication logique a désarmer un mode latéral, parce qu'on a désarmé le mode vertical.

Les airbus sont compliqués.....

j'aurais du commencé par un boeing !

Dernière modification par Fdd_fr (20-06-2014 14:04:19)

Ah ok, je ne savais pas.

alors pas de regret, car je me sens bien incapable d'écrire un algorythme pour calculer une pente  idéale pour une montée ou une descente afin d'arrivée pile poil au bon niveau, au waypoint .

Mon code fonctionne comme si j'étais toujours en OP CLB ou en OP DES, c'est à dire qu'a la montée, j'attribue une puissance N1 et le FMC contrôle l'angle de l'avion pour maintenir la vitesse, et à la descente, je suis moteur au ralenti, et le FMC contrôle l'angle pour maintenir la vitesse.

Donc pas de regret, je ne me sens pas capable de programmer des algorythmes de trajectoires.

Déja créer l'algorythme de controler de l'assiette pour montée ou descendre à poussée constante m'a pris presqu'un 1 an !!

Donc c'est décidé , cela restera comme cela.

Ma navigation veticale fait déja plus de 10 000 lignes de progammation, et à ma connaissance, il n'y a pas d'équivalent en freeware, donc je vais rester raisonnable et ne pas viser des choses qui sont pour des sociétés de programmations commerciales et pas de ma compétence.

En tout cas, merci beaucoup N666eo de m'avoir donné un peu de ton temps, j'ai beaucoup appris, et ton dernier message me permet de m'affranchir de coder la fonction réel du bouton puisque je ne suis pas capable de coder une trajectoire verticale idéale.

Quelque part je suis soulagé.

Merci encore.

SI cela te dis de tester mon bouzin, tu cliques sur le lien de ma signature, il y a une bêta téléchargeable sur mon site; mais je dois publier ce soir une mise à jour du panel, car il me restait u bug dans la descente sélecté en-dessous de 20000 ft.




François

Dernière modification par Fdd_fr (20-06-2014 14:46:44)