#26 [↑][↓]  11-09-2014 17:05:12

La grenouille
Commandant de bord
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Re: Comment passer en vol lent sur le C172 afin de baisser les volets

Merci de vos contributions....bon nombre d'éléments s'éclaircissent pour moi!

Mais tout de même, découvrir sur un autre fil et sur le tard qu'il existe les didacticiels de Rod Machado avec mise en application dans le centre d'apprentissage.....c'est fort de Grenouille qui est bigleuse!e_fou2
Je vais donc m'atteler rapidement à suivre le cursus complet de formation du pilote!

Ici: par junior 2VA


Le sourire s'entend au téléphone...alors, souriez!

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#27 [↑][↓]  11-09-2014 17:37:29

Catilina
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Re: Comment passer en vol lent sur le C172 afin de baisser les volets

Parmi les premiers exercices en vol, avant même d'apprendre à atterrir on apprend l'approche en plané, gaz réduits au ralenti.
En réalité, pour ne pas perturber la circulation d'aérodrome cet exercice ce pratique volontiers au-dessus d'un champ que l'on choisit pour figurer une piste (dans FSX tu peux le faire au-dessus d'une piste sans risque de déranger personne), et on apprend à tenir le plan en plané, c'est-à-dire moteur au ralenti, on tient la vitesse d'approche à la profondeur et on stabilise l'avion ainsi. C'est son plan maximal d'approche, si on le mettait sur un plan plus raide on ne pourrait pas l'empêcher de prendre de la vitesse.

Avec de l'exercice, on arrive alors à placer la descente sur un point d'aboutissement choisi et à le tenir tout au long de la finale. Cela donne un très bon feeling du lien entre angle d'approche et vitesse et de comment stabiliser tout cela.

Un fois que l'on maîtrise l'approche en plané, on passe à l'approche avec moteur, donc avec des pentes d'approche moins raides. La vitesse est alors maintenue au moteur, le plan à la profondeur. Si l'avion accélère on réduit les gaz, mais pour maintenir le plan il faudra pousser un peu le manche pour empêcher l'excédent de vitesse de faire remonter le nez. La vitesse diminuant cet effet va s'estomper.
Inversement, si la vitesse tombe en-dessous de ta vitesse d'approche, il va falloir remettre de la puissance, mais également empêcher le nez de s'abaisser.
Si tu sur-corriges, tu vas jouer au yoyo et ton approche sera de plus en plus difficile à stabiliser. En visant ton point d'aboutissement, tu corriges toute tendance du nez à monter ou descendre et tu jettes régulièrement un oeil à la vitesse.
Ça c'est pour l'aspect feeling.
Pour limiter la tendance à sur-corriger, on apprend ensuite à appliquer des pré-affichages, comme l'écrit Filipo.

Les méthodes d'apprentissage peuvent diverger. Certains apprennent à tenir la vitesse à la profondeur et le plan au moteur. Le résultat est le même quand c'est stabilisé, mais ça me semble plus difficile à stabiliser, tant la réponse du pitch aux variations de puissance est lente par rapport aux actions sur la profondeur... Il semble toutefois que ce genre de méthode soit de rigueur sur certains avions complexes (et c'est ce qu'on fait en approche en plané, mais sans modifier le plan au moteur).

Dans FSX, choisis-toi un terrain avec une piste confortable mais pas trop grande non plus (idéalement 1'000m de long) et un circuit main gauche à 1'000ft AGL, exerce l'approche en plané pour apprendre à stabiliser le plan max en tenant ta vitesse en configuration d'atterrissage.

Quand tu maîtrises l'approche en plané, exerce l'approche au moteur. Si ta piste a un PAPI/VASI, c'est encore mieux. Regarde sur la carte du terrain quel est l'angle du plan indiqué au PAPI/VASI, s'il n'y a pas d'obstacles/habitations en finale c'est souvent 3° (approche de liner, très plate). Pour éviter de sur-corriger et de marsouiner, tu peux t'exercer à tenir 3 blanches 1 rouge (légèrement au-dessus du plan indiqué) et à juste empêcher l'avion de passer dans le faisceau 2 blanches 2 rouges => tu viens juste tangenter le plan idéal par le haut.

EDITH : si tu comptes suivre les très bonnes leçons de Rod Machado, choisis directement l'AD où il "enseigne" les tours de piste. Dans la réalité, chaque pilote a aussi sa "homebase" où il a appris à voler et où il a appris, exercé, répété et encore répété les tours de piste avant d'aller transposer ça ailleurs...

A+
Antoine

Dernière modification par Catilina (11-09-2014 17:44:41)


Antoine, Petit Pilote Loisir à LSGY.

Config : i7 6900K - 20MB pour l'instant cadencé à 4.00GHz, Noctua  NH-U14S, CM ASUS Rampage V Extreme U3.1, RAM HyperX Savage Black Edition 16GB DDR4 3000 MHz, CG Gigabyte GeForce GTX 1080 8GB, Alim Corsair RM Series 850W, Windows 10 64 bit.
Le site du Petit Pilote Loisir

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#28 [↑][↓]  11-09-2014 19:42:40

antoine
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Re: Comment passer en vol lent sur le C172 afin de baisser les volets

Catilina a écrit:

Parmi les premiers exercices en vol, avant même d'apprendre à atterrir on apprend l'approche en plané, gaz réduits au ralenti.
En réalité, pour ne pas perturber la circulation d'aérodrome cet exercice ce pratique volontiers au-dessus d'un champ que l'on choisit pour figurer une piste (dans FSX tu peux le faire au-dessus d'une piste sans risque de déranger personne), et on apprend à tenir le plan en plané, c'est-à-dire moteur au ralenti, on tient la vitesse d'approche à la profondeur et on stabilise l'avion ainsi. C'est son plan maximal d'approche, si on le mettait sur un plan plus raide on ne pourrait pas l'empêcher de prendre de la vitesse.

Avec de l'exercice, on arrive alors à placer la descente sur un point d'aboutissement choisi et à le tenir tout au long de la finale. Cela donne un très bon feeling du lien entre angle d'approche et vitesse et de comment stabiliser tout cela.

Un fois que l'on maîtrise l'approche en plané, on passe à l'approche avec moteur, donc avec des pentes d'approche moins raides. La vitesse est alors maintenue au moteur, le plan à la profondeur. Si l'avion accélère on réduit les gaz, mais pour maintenir le plan il faudra pousser un peu le manche pour empêcher l'excédent de vitesse de faire remonter le nez. La vitesse diminuant cet effet va s'estomper.
Inversement, si la vitesse tombe en-dessous de ta vitesse d'approche, il va falloir remettre de la puissance, mais également empêcher le nez de s'abaisser.
Si tu sur-corriges, tu vas jouer au yoyo et ton approche sera de plus en plus difficile à stabiliser. En visant ton point d'aboutissement, tu corriges toute tendance du nez à monter ou descendre et tu jettes régulièrement un oeil à la vitesse.
Ça c'est pour l'aspect feeling.
Pour limiter la tendance à sur-corriger, on apprend ensuite à appliquer des pré-affichages, comme l'écrit Filipo.

Les méthodes d'apprentissage peuvent diverger. Certains apprennent à tenir la vitesse à la profondeur et le plan au moteur. Le résultat est le même quand c'est stabilisé, mais ça me semble plus difficile à stabiliser, tant la réponse du pitch aux variations de puissance est lente par rapport aux actions sur la profondeur... Il semble toutefois que ce genre de méthode soit de rigueur sur certains avions complexes (et c'est ce qu'on fait en approche en plané, mais sans modifier le plan au moteur).

Dans FSX, choisis-toi un terrain avec une piste confortable mais pas trop grande non plus (idéalement 1'000m de long) et un circuit main gauche à 1'000ft AGL, exerce l'approche en plané pour apprendre à stabiliser le plan max en tenant ta vitesse en configuration d'atterrissage.

Quand tu maîtrises l'approche en plané, exerce l'approche au moteur. Si ta piste a un PAPI/VASI, c'est encore mieux. Regarde sur la carte du terrain quel est l'angle du plan indiqué au PAPI/VASI, s'il n'y a pas d'obstacles/habitations en finale c'est souvent 3° (approche de liner, très plate). Pour éviter de sur-corriger et de marsouiner, tu peux t'exercer à tenir 3 blanches 1 rouge (légèrement au-dessus du plan indiqué) et à juste empêcher l'avion de passer dans le faisceau 2 blanches 2 rouges => tu viens juste tangenter le plan idéal par le haut.

EDITH : si tu comptes suivre les très bonnes leçons de Rod Machado, choisis directement l'AD où il "enseigne" les tours de piste. Dans la réalité, chaque pilote a aussi sa "homebase" où il a appris à voler et où il a appris, exercé, répété et encore répété les tours de piste avant d'aller transposer ça ailleurs...

A+
Antoine

La Suisse a alors des méthodes différentes qu'en France...
Les élèves que je forme débute l'apprentissage à l'atterrissage à la ... première leçon. Je ne dis pas que ce sont eux qui pose l'avion, mais ça en reste un exercice.
Le vol moteur réduit et donc la visualisation de plan en plané intervient après son homologue avec moteur.

A part peut être quelques cas très spéciaux d'avion (je serai ravi de les connaître), la vitesse c'est les gaz, la trajectoire c'est le manche. L'évangile selon St Yan c'est fini et heureusement !!!


A+, Antoine
Mon blog : http://blog.arogues.org

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#29 [↑][↓]  11-09-2014 19:50:25

BenAssen
Pilote confirmé
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Re: Comment passer en vol lent sur le C172 afin de baisser les volets

Bonjour,
Pour diminuer la vitesse d'un avion sur une trajectoire donnée, c'est pas compliqué, il faut
Diminuer la puissance et/ou augmenter la trainée.


« Si je suis descendu, je ne regretterai absolument rien. La termitière future m’épouvante. Et je hais leur vertu de robots. Moi, j’étais fait pour être jardinier. » Antoine de Saint-Exupéry

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#30 [↑][↓]  11-09-2014 21:37:49

Catilina
Copilote
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Re: Comment passer en vol lent sur le C172 afin de baisser les volets

antoine a écrit:

La Suisse a alors des méthodes différentes qu'en France...

L'ordre exact des choses n'a pas forcément beaucoup d'importance, l'essentiel étant que l'élève ait à chaque leçon les pré-requis nécessaires. On arrive quand même tous ensemble au Nouvel An...

antoine a écrit:

A part peut être quelques cas très spéciaux d'avion (je serai ravi de les connaître), la vitesse c'est les gaz, la trajectoire c'est le manche.

J'ai souvenir d'avoir lu ça sur des anciens Learjet, une histoire liée à la réactivité des moteurs, il fallait alors afficher des valeurs aux réacteurs et ajuster la vitesse au pitch, la bonne vitesse débouchant sur le plan de descente désiré...

antoine a écrit:

L'évangile selon St Yan c'est fini et heureusement !!!

Inconnu au bataillon, aucune idée de ce dont il peut s'agir...ils enseignaient cette méthode sur nos tagazous ?

A+
Antoine


Antoine, Petit Pilote Loisir à LSGY.

Config : i7 6900K - 20MB pour l'instant cadencé à 4.00GHz, Noctua  NH-U14S, CM ASUS Rampage V Extreme U3.1, RAM HyperX Savage Black Edition 16GB DDR4 3000 MHz, CG Gigabyte GeForce GTX 1080 8GB, Alim Corsair RM Series 850W, Windows 10 64 bit.
Le site du Petit Pilote Loisir

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#31 [↑][↓]  11-09-2014 22:44:42

lepingouin
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Re: Comment passer en vol lent sur le C172 afin de baisser les volets

Catilina a écrit:

antoine a écrit:

L'évangile selon St Yan c'est fini et heureusement !!!

Inconnu au bataillon, aucune idée de ce dont il peut s'agir...ils enseignaient cette méthode sur nos tagazous ?

L'évangile est en ligne !

http://www.developpement-durable.gouv.fr/IMG/Ailes_de_Saint-Yan-couverture-300.jpg


Le chemin le plus court d'un point à un autre est la ligne droite, à condition que les deux points soient bien en face l'un de l'autre.
[Pierre Dac]

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