Bon, ce fil ayant été à mes yeux le plus utile depuis que je m'intéresse à P3D, je me permets de revenir à ses fondamentaux. En passant, c'est quand même dommage que tous les fils P3D deviennent aussi touffus, surtout quand c'est pour dire à ceux qui nous offrent leur travail qu'ils ne nous disent pas assez merci de l'accepter...

Quand je vois le temps que je mets à faire un post tant soit peu censé alors qu'il y a généralement peu de choses dedans, je ne peux que m'incliner des efforts faits pour réaliser des posts comme les #7, 19 ou 37 du présent fil, sans parler des recherches de Bede40. Après, c'est sûr que certaines réactions, expressions ou points de vue m'étonnent et même parfois me déplaisent, d'où qu'ils viennent, mais nous savons tous ce qu'il en est d'un forum et des difficultés de communication, pour que chacun y mette du sien.

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Donc, les tests se poursuivent, l'idée étant de passer au DSR, même si, comme je l'ai dit, il me semble déjà noter une appréciable amélioration des perfs dans des résolutions normales.

- D'abord, en DSR, résolution 4*, il n'y a plus le moindre effet "flou", l'image est comme si la résolution était native. Et parfaitement "antialisée", à peu de choses près. Cela permet effectivement de désactiver tout antialising dans l'inspector, et donc de ne plus mettre aucun transparency AA. Comme dans mon cas, c'est ce dernier qui tuait littéralement les perfs, le changement est plus que notable, en ce que je vole en conditions optimales y compris par très mauvais temps (asn), ce qui était le dernier gros problème de mes configs.

En tous cas, atterrir à Milan (Orbx global et al.) dans la neige et le vent, ça fait des va et vient entre 20 et 30 fps (valeur maximale), bonne sensation de fluidité. Enfin donc un domaine où je verrais une amélioration décisive par rapport à mon expérience avec FSX.

- Constat : sans AA dans l'inspector et dans le jeu lui-même, l'image est très bonne et très bien lissée, mais pas tout à fait parfaitement sur certaines vues externes. Mais on peut modifier l'AA du jeu en cours de partie, avec un effet sur les performances. Rien n'interdit donc de changer l'AA si les conditions changent. Pour ma part, je le mets sur 2, parce qu'il n'y a quasi aucune différence avec les valeurs supérieures, mais je repasse à 0 si nécessaire, avec une image meilleure que ce que nous avions il n'y a pas si longtemps. Donc, très très positif.

Il me reste deux problèmes :

- d'abord, en DSR, mon image de démarrage est réduite au quart de l'écran. Je dois la délocker et en étirer les bords à la main pour revenir à la normale. Je ne sais pas si c'est chez tout le monde, ni à quoi c'est dû, mais ça le fait tout le temps, y compris quand je reviens en plein écran après avoir travaillé en fenêtré...

- du coup, les menus posent quand même un petit problème vu leur taille réduite : pour les commandes générales, ça va, mais pour tout ce qui est ATC, météo ASN ou fenêtre de commande des add-ons, style A2A, c'est quand même assez petit, et difficilement cliquable...

Mais bon, l'un dans l'autre, tout cela est bluffanbt, et merci encore à tous les contributeurs !

- d'abord, en DSR, mon image de démarrage est réduite au quart de l'écran. Je dois la délocker et en étirer les bords à la main pour revenir à la normale. Je ne sais pas si c'est chez tout le monde, ni à quoi c'est dû, mais ça le fait tout le temps, y compris quand je reviens

en plein écran après avoir travaillé en fenêtré..

Question : as tu aussi changé les résolutions de graphic dans P3D ?
Ce qui permet de pas repassé en fenêtre réduite .
Et comme dit Lagaffe la commande ALT+Entrée pour la lisibilité du menu .

Dernière modification par NEPTUNE6P2V7 (10-12-2014 12:34:59)

Ouf, c'était très simple : ne pas oublier de cocher l'option "autofill main view", case à cocher du sous-écran "setting-graphics", juste sous le menu de choix des résolutions.

Merci encore. J'y retourne...

Comme je disais j'ai essayé le DSR avec de bons résultats mais moyens.
J'ai essayé les shaders de Bede40 avec de meilleurs résultats, mais encore insatisfaisants à mon goût.

Je me suis demandé pourquoi Nvidia n’implémentait pas l'accès au SGSSAA (Nvidia Sparse Grid Supersampling)  dans le panel, et surtout comment NVI pouvait l'activer.

J'ai découvert ici et là que le SGSSAA était en fait à l'origine une forme d'alpha test appliqué au transparency AA qui était bugué et s'appliquait à tous les pixels, à la différence du processus de transparency AA avec un surcoût important (et pour cause de ressource). Nvidia l'a alors  désactivé dans ses drivers. Or un partie des utilisateurs qui l'avait essayé a trouvé l'expérience très intéressante et a demandé à Nvidia de l'implémenter à nouveau.
Nvidia a alors créé Nhancer, qui a été depuis remplacé par NVI.
Cet historique  m'a permis de comprendre ce qu'était vraiment le SGSSAA.
En très résumé :
Le Supersampling est la méthode la plus coûteuse : elle fait la moyenne de chaque pixel en fonction des autres pour atténuer l'aliasing.
Le Multisampling, elle fait la moyenne des bords des formes géométriques, est moins coûteuse du coup mais moins belle car elle ne s'applique pas à toute l'image.
Le Transparency sampling : c'est une forme de MSAA qui ne s'applique qu'aux formes vues d'un certain angle et pas à toute l'image.
Le SGSSA est une forme de supersampling dans un processus de transparency AA, c'est à dire appliqué à tous les pixels d'une forme mais vues à partir d'un certain angle.

Pour que le traitement global de l'image soit cohérent il faut donc appliquer le même coefficient au MSAA et au SGSSA, et c'est ça le plus important, avec des valeurs correspondantes de lod bias :
2x MSAA + 2x SGSSAA: -0.500
4x MSAA + 4x SGSSAA: -1.000
8x MSAA + 8x SGSSAA: -1.500

avec lod bias setting sur allow, bien sûr.

J'ai fait des essai hier au soir, et j'obtiens une résultat très satisfaisant à mon goût avec le MSAA et le SGSSA à x4. Jusque là j'avais mon SGSSA à x8 avec une forte dégradation des performances, par temps nuageux, et des résultats aléatoires en fonction des autres réglages, et pour cause.

à x4, j'ai pu réactiver le HDR, le water au max en conservant  une excellente fluidité.


Essayez et vous me direz

Bons vols

Dernière modification par supersym (11-12-2014 09:52:22)

Supersym, Lagaffe a mis il y a quelques jours un lien qui donne tout concernant NVI et aussi Sweet fx, avec les profils à télécharger.
(C'est d'ailleurs ce que tu dis comme réglages)

C'est ICI

Personne ne sait ?

Bonsoir,
J'avais posé la question hors forum, mais pas encore de retour pour l'instant de l'auteur des modifs. Donc je reste silencieux vis à vis des membres de ma VA (surtout des anglophones), dont certains ont entretemps découvert le post de Rob sur Avsim pour l'éclaircissement global de P3D.
@+

Dernière modification par Gooneybird565 (14-12-2014 18:42:36)

Bede40 nous a dit que le patch 2.5 était imminent dans une de ses dernières interventions. Je suppose que sa modification des shaders y sera intégrée.

Sinon sur C6 c'est plus que le calme plat concernant FSX ou P3D, c'est bien plus dynamique sur la section BOS.

Et à l'est rien de nouveau (sous la grisaille et la neige), ça discute surtout de avec ou sans SweetFx.

Greenhopper a écrit:

Bonsoir,

Euh???? Comme l'a dis Neptune, postez un lien qui pointe vers ce sujet et laissez les gens voir ou lire eux-même les explications de Bede40 sans relais? Pourquoi devriez vous, vous, vous substituer à l'auteur de la modification pour l'expliquer? J'avoue ne pas trop comprendre.
Les gens pourront de plus apprécier tout le "sel" des échanges de ce fil.
Ne croyez vous pas qu'il vaut mieux laisser le soin à l'auteur de la modification d'expliquer sa démarche plutôt que de passer par un intermédiaire? Je dis cela....
Bonne soirée.
Cordialement, GreenHopper.

Certes, mais la communaute FS ne se limite pas la France, et le sel de nos echanges ne sera pas forcement apprecie a sa juste valeur par deux qui ne parlent pas Francais, soit environ 99% de la communaute.
J'avais l'intention de poster sur CheckSix evidemment, mais aussi SimOuthouse et SimViation...

Dernière modification par Daube (14-12-2014 21:17:47)

Bonsoir,
Et bien vous voilà rassuré Daube, notre ami BEDE40 alias Beercan est parfaitement bilingue et n'a donc pas besoin d'intermédiaire pour partager, ou non, ses découvertes et travaux. Par contre, il est plus symptomatique de s'intéresser au fait qu'il ne vous ai pas répondu. Je dis cela, je ne dis rien. Parler en lieu et place de BEDE40 n'est possible qu'en deux cas: Soit on le connait personnellement et on a sa confiance, soit on s'avance beaucoup au point de se casser le nez.
Bonsoir.
Cordialement, GreenHopper.

Daube a écrit:

Je n'aime pas du tout le ton puant de ce message.

C'est une évidence, que peu ici, s'ils sont honnêtes, doivent l'apprécier.

Depuis des années et des années, Daube aide chacun et tous.
Qu'il soit suspecté et montré du doigt de cette façon, qui plus est par des cloportes, démontre juste que ça ne tourne plus rond ici.

Le Roi du Rohan doit se rendre compte qu'il doit éjecter l'ectoplasme Saroumane...

Dernière modification par Hérétic (15-12-2014 01:54:00)

Bonjour,

Daube a écrit:

Greenhopper a écrit:

Par contre, il est plus symptomatique de s'intéresser au fait qu'il ne vous ai pas répondu. Je dis cela, je ne dis rien.

Une absence de reponse est plus souvent le fait d'une absence tout-court.
En general, lorsqu'un individu s'oppose a quelquechose, il le dit, il ne reste pas silencieux.
A moins que tu sous-entende quelquechose ?

Parler en lieu et place de BEDE40 n'est possible qu'en deux cas: Soit on le connait personnellement et on a sa confiance, soit on s'avance beaucoup au point de se casser le nez.

Je n'aime pas du tout le ton puant de ce message.
On est sur un forum public, et lorsqu'une info est publiee, il est normal qu'elle soit retranscrite. Il n'est pas question de parler au nom de qui que ce soit. C'est quoi cette parano a deux-balles ?
Tu veux pas affirmer que je vais carrement me faire passer pour Bede40 ou Lagaffe, tant que tu y es ?

C'est n'importe quoi.

Allons allons,
Relisez moi Daube et vous verrez que vous vous êtes emporté.
Vous avez parfaitement compris le début de la phrase puisque vous en avez déduit à juste titre que BEDE40 n'était pas là, par contre pour ce qui est de la fin.... Je parlais à la première personne et il ne fallait pas dissocier cette phrase de la suivante! Je disais par là que je ne me permettrais pas de parler à la place de Bede40.  Il n'y a rien dans ma réponse qui laisse suggérer ce que vous avancez. Je suis désolé qu'une personne aussi active que vous se soit crue diffamée par mon message dans la mesure où mes deux interventions n'avaient pour but que d'appuyer la proposition de Neptune (Qui est la même que celle de BEDE40) et vous offrir une réponse probable (qui s'est avérée juste) à l'absence de réponse de notre ami. Donc, vous permettre de diffuser plus vite l'information contenue sur un forum publique vers d'autre forum publique sans froisser qui que ce soit.
Votre conclusion n'engage que vous.

Hérétic a écrit:

C'est une évidence, que peu ici, s'ils sont honnêtes, doivent l'apprécier.

Depuis des années et des années, Daube aide chacun et tous.
Qu'il soit suspecté et montré du doigt de cette façon, qui plus est par des cloportes, démontre juste que ça ne tourne plus rond ici.

Le Roi du Rohan doit se rendre compte qu'il doit éjecter l'ectoplasme Saroumane... angryfire_b1_d_gif

?
Que répondre à ce genre de prose ? Qu'un "Chihuahua", fidèle à son habitude a commencé à aboyer sur des "cloportes" qui n'existent pas?
Bonne journée, GreenHopper.

bede40 a écrit:

Bonsoir,

Daube, en général si je ne réponds pas c'est simplement parce que je ne peux pas répondre puisque je n'ai pas lu la question. Je ne suis pas H24 connecté à PV, il y a d'autres choses dans la vie.

...

Je te remercie d'avoir repondu et clarifie la situation.
Je comprend la problematique de la propagation "incontrolee" de cette archive, et dans le doute, je pense qu'il vaut donc mieux s'abstenir d'en fournir un lien direct.

Le lien vers le topic sur Pilote-virtuel est une solution envisageable en theorie, mais meme avec Google Translator, je doute que beaucoup prennent la peine de lire toute la conversation et se jettent simplement sur l'archive. Le resultat serait probablement tout aussi nefaste, au final.