#51 [↑][↓]  06-01-2015 18:48:10

B737lover
Copilote
Date d'inscription: 16-09-2014

Re: #SOUS SURVEILLANCE# A vitesse faible....

BLB a écrit:

Moi j'admire AF330, se faire envoyer chier comme ca et continuer a poser des questions eusa_clap d'ailleurs je croyais que les forum sont un lieu d'échange de savoir.... solv_gif

Pas de problème! Si tellement de membres me l'ont dit, j'avais surement fait une erreur...

Merci beaucoup et une excellente année 2015!

Dernière modification par AF330 (06-01-2015 18:48:38)

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#52 [↑][↓]  06-01-2015 20:24:11

jaguar@113
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Re: #SOUS SURVEILLANCE# A vitesse faible....

BLB a écrit:

Moi j'admire AF330, se faire envoyer chier comme ca et continuer a poser des questions eusa_clap d'ailleurs je croyais que les forum sont un lieu d'échange de savoir.... solv_gif

et moi je t"admire a vouloir foutre la m.... si c'est pour dire des bêtises comme tu viens de le faire ne post rien.

Marre de tous ces fouteurs de m ......

voilà c'est dit , et si tu insistes ...... c'est  DEHORS allez ouste !!!!!!!!!


Intel I5 13600KF -MSI MAG B760 TOMAHAWK WIFI DDR4- Kingston FURY Renegade 64GB 3600MHz DDR4 -RTX 4070- 3 Lexar NM610PRO 1T  NVMe
Cooler Master MWE 750 Gold V2

https://www.facebook.com/PiloteVirtuel/

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#53 [↑][↓]  07-01-2015 14:02:26

BLB
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Re: #SOUS SURVEILLANCE# A vitesse faible....

je ne sais pas si c'est a moi que tu t'adresses jaguar, mais si tel est le cas , saches que personne ne s'est adressé a moi de cette manière sur tous les forums que je fréquente solv_gif


Laptop MSI, Core I7 10eme génération, RTX2060, 16 gig de ram, SSD 1To, plus 2 SSD 1 To externs et un HDD 1 To. Modules saitek: Radio, switch, multi, FIP, palonnier , Joystick X56, ecran samsung 27" Curve

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#54 [↑][↓]  07-01-2015 17:33:48

jaguar@113
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Re: #SOUS SURVEILLANCE# A vitesse faible....

cher ami il y a un début à tout laugh
je dis seulement que si tu post pour semer la zizanie et bien abstient toi .

à bientôt

bruno


Intel I5 13600KF -MSI MAG B760 TOMAHAWK WIFI DDR4- Kingston FURY Renegade 64GB 3600MHz DDR4 -RTX 4070- 3 Lexar NM610PRO 1T  NVMe
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#55 [↑][↓]  07-01-2015 17:38:54

Bee Gee
Pilote Virtuel
Date d'inscription: 18-03-2008
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Re: #SOUS SURVEILLANCE# A vitesse faible....

Comme dit le proverbe "dans le doute absinthe toi" , ..... moi je préfère la Chartreuse verte !


"On n'est pas des ... quand même !" Serge Papagalli,

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#56 [↑][↓]  07-01-2015 20:24:00

djije
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Lieu: Gaïa
Date d'inscription: 16-03-2008

Re: #SOUS SURVEILLANCE# A vitesse faible....

Merde, j'ai plus de popcorn!


Allons nous baigner dans le ciel!
Bons vols par tout ATIS !

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#57 [↑][↓]  25-01-2015 09:18:23

B737lover
Copilote
Date d'inscription: 16-09-2014

Re: #SOUS SURVEILLANCE# A vitesse faible....

Bonjour!

Suite à ma lecture, je crois avoir compris, je serai ravi si quelqu'un pourrait le confirmer.

L'avion décroche quand il y a une perte de portance: l'écoulement de l'air sur les ailes n'est plus efficace.
Un avion ne décroche QUE si nous tirons sur la manche pour augementer l'angle d'incidence (entre la RAF et le chord line)
Quand nous réduisons la vitesse, il y a une perte de portance qui se créer. Cette perte de portance fait chuter l'avion et la trajectoire (FPA) augemente négativement. L'avion commence à tomber comme une pierre.
Mais en chutant, l'avion reprend de la portance: la vitesse augemente et la difference de pression se re-créer entre l'extrados et l'intrados.
L'avion reprend de la portance est commence à monter.
Comme nos moteurs ne produisent pas de puissance, la trainé > puissance.
L'avion ralentit est perd de la portance.
Etc....

Ma question, au début, était de comprendre pourquoi l'incidence augentait (avant de diminuer) lorsque nous réduisions la vitesse. J'en ai conclus que c'est dû au centrage de l'avion. Le centre de gravité à changer.

Ais-je raison?

Merci d'avance,

Aéronautiquement,
AF330

Dernière modification par AF330 (25-01-2015 09:35:08)

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#58 [↑][↓]  25-01-2015 10:08:03

Bee Gee
Pilote Virtuel
Date d'inscription: 18-03-2008
Renommée :   144 

Re: #SOUS SURVEILLANCE# A vitesse faible....

T'as pas encore tout bien compris, je pense que le MOOC va être utile !


"On n'est pas des ... quand même !" Serge Papagalli,

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#59 [↑][↓]  25-01-2015 10:11:50

B737lover
Copilote
Date d'inscription: 16-09-2014

Re: #SOUS SURVEILLANCE# A vitesse faible....

Bee Gee a écrit:

T'as pas encore tout bien compris, je pense que le MOOC va être utile !

Ah....Espèrons! wink
Pourriez vous me dire à quelle étape je me suis trompé?

Merci d'avance,
A.Roy

Dernière modification par AF330 (25-01-2015 10:12:26)

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#60 [↑][↓]  25-01-2015 10:19:31

n666eo
En vacances
Date d'inscription: 16-09-2008

Re: #SOUS SURVEILLANCE# A vitesse faible....

Dès le début ?

L'avion décroche quand il y a une perte de portance

Quand nous réduisons la vitesse, il y a une perte de portance qui se créer

Donc dès que tu réduit la vitesse, ton avion décroche ?


T.

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#61 [↑][↓]  25-01-2015 10:22:57

Bee Gee
Pilote Virtuel
Date d'inscription: 18-03-2008
Renommée :   144 

Re: #SOUS SURVEILLANCE# A vitesse faible....

Si je démarre là dedans j'en ai pour 6 pages !

Va sur Google et  tape "mécanique de vol avion"

relis bien le Zilio

prends ton FS refais les leçons de base de Machado

FS  reproduit très bien les relations, vitesse, incidence, pente, assiette, puissance.

===================================

Et surtout ! ton instructeur va t'expliquer tout ça s'il fait bien son boulot.

a!


"On n'est pas des ... quand même !" Serge Papagalli,

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#62 [↑][↓]  25-01-2015 11:00:51

B737lover
Copilote
Date d'inscription: 16-09-2014

Re: #SOUS SURVEILLANCE# A vitesse faible....

n666eo a écrit:

Dès le début ?

L'avion décroche quand il y a une perte de portance

Quand nous réduisons la vitesse, il y a une perte de portance qui se créer

Donc dès que tu réduit la vitesse, ton avion décroche ?

Oui BeeGee...

@n66eo: Non!!!! Il y a une perte de portance mais un décrochage se produit à un AoA bien plus elevé...

Bon, je vais aussi essayer d'acheter ce livre: http://www.cepadues.com/livres/initiati … 89831.html
Je vais voir.... Je continue la lecture du Zilio. Je vais essayer de passer mon BIA en 2016. Cette année, je peux le faire mais il y a le brevet et il ne reste pas beaucoup de temps pour reviser. Je veux quand même avoir une bonne note! wink

Allez, je pars dans le monde de Zilio! wink

A+

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#63 [↑][↓]  25-01-2015 12:32:50

Bee Gee
Pilote Virtuel
Date d'inscription: 18-03-2008
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Re: #SOUS SURVEILLANCE# A vitesse faible....

Pas dit que ce bouquin t'en apprennes davantage que le Zilio,

si tu veux aller au bout des choses "Comprendre l'avion" de Klopstein

Et puis tu as le temps devant toi, pour moi il est derrière ! rires !

Le plus important:

Les prérequis indispensables :  Tout est dans la compréhension simple mais bien assimilée de la physique de base "de bon sens paysan", force, équilibre de forces, moment, énergie, puissance, accélération... etc.

Dernière modification par Bee Gee (25-01-2015 12:33:12)


"On n'est pas des ... quand même !" Serge Papagalli,

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#64 [↑][↓]  25-01-2015 17:43:50

n666eo
En vacances
Date d'inscription: 16-09-2008

Re: #SOUS SURVEILLANCE# A vitesse faible....

@n66eo: Non!!!! Il y a une perte de portance mais un décrochage se produit à un AoA bien plus elevé...

C'était le lien que j'attendais ! Le décrochage dépend d'un AOA, pas d'une vitesse. Associer le décrochage à une vitesse et une "simplification historique", mais pas une réalité physique. Une vitesse de décrochage n'est vraie que dans des conditions particulières (pallier, masse, facteur de charge, etc...).

Si tu lis le Zilio, j'imagine que ce schéma t'es familier ?

http://flsim2002.free.fr/Cours/forces.jpg

Imagine que tu ne touches absolument à rien côté manche et palonnier. Tu réduis juste les gaz. Que ce passe-t-il une fois que la situation est de nouveau stabilisée ?

Dernière modification par n666eo (25-01-2015 17:44:38)


T.

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#65 [↑][↓]  25-01-2015 17:48:04

Bee Gee
Pilote Virtuel
Date d'inscription: 18-03-2008
Renommée :   144 

Re: #SOUS SURVEILLANCE# A vitesse faible....

Ca c'est un joli Falco, du génial Stellio Fratti, aucun avion au monde ne vole aussi bien que celui là.


"On n'est pas des ... quand même !" Serge Papagalli,

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#66 [↑][↓]  25-01-2015 17:50:42

n666eo
En vacances
Date d'inscription: 16-09-2008

Re: #SOUS SURVEILLANCE# A vitesse faible....

Bee Gee a écrit:

Ca c'est un joli Falco, du génial Stellio Fratti, aucun avion au monde ne vole aussi bien que celui là.

Ce qui en fait un excellent exemple ! J'ai trouvé le même avec le 380, mais ça sonne faux, parce qu'à la réduction de puissance il va pas du tout se passer la même chose... winklaughlaugh

Dernière modification par n666eo (25-01-2015 17:50:57)


T.

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#67 [↑][↓]  25-01-2015 17:55:50

Armand42
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Re: #SOUS SURVEILLANCE# A vitesse faible....

Vous avez du mérite les gars ...., laugh mad2_gif

EDIT MODO

1er post totalement gratuit qui n'apporte rien

Dernière modification par supersym (26-01-2015 15:13:25)

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#68 [↑][↓]  25-01-2015 17:58:41

Avro
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Re: #SOUS SURVEILLANCE# A vitesse faible....

Bonjour,

Humour ON cher Aiki wink

AF330 a écrit:

L'avion décroche quand il y a une perte de portance: l'écoulement de l'air sur les ailes n'est plus efficace.

L'avion décroche quand le pilote coupe le moteur mais insiste pour ne pas perdre de la hauteur. Grosse erreur car il va tomber de haut.

AF330 a écrit:

Un avion ne décroche QUE si nous tirons sur la manche pour augementer l'angle d'incidence (entre la RAF et le chord line)

Non il peut décrocher à plat, cela s'appelle un atterrissage. Selon la hauteur du décrochage, il sera mou ou tape-cul.

AF330 a écrit:

Quand nous réduisons la vitesse, il y a une perte de portance qui se créer. Cette perte de portance fait chuter l'avion et la trajectoire (FPA) augemente négativement. L'avion commence à tomber comme une pierre.

Là, c'est moi qui ait décroché.

AF330 a écrit:

Mais en chutant, l'avion reprend de la portance: la vitesse augemente et la difference de pression se re-créer entre l'extrados et l'intrados.
L'avion reprend de la portance est commence à monter.

Non il commence par moins descendre. Va falloir mettre la purée pour qu'il remonte.

AF330 a écrit:

Comme nos moteurs ne produisent pas de puissance, la trainé > puissance.
L'avion ralentit est perd de la portance.
Etc....

Décrochage bis

AF330 a écrit:

Ma question, au début, était de comprendre pourquoi l'incidence augentait (avant de diminuer) lorsque nous réduisions la vitesse. J'en ai conclus que c'est dû au centrage de l'avion. Le centre de gravité à changer.

Décrochage ter

AF330 a écrit:

Ais-je raison?

En conclusion, dans l'ensemble, tu as plutôt pas raison.

Humour Off

J'adore te lire... C'est quand ton stage à Roissy ?


Emmanuel

Simulateur MD-88 sous XP11, 2 PC en réseau, un i5 + un  i9 9900KF, 32 Go RAM, 1 SSD 1to, RTX 2080 8go, 5 écrans 24 pouces. Hardware EFDE et Opencockpits.

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#69 [↑][↓]  25-01-2015 19:52:34

B737lover
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Re: #SOUS SURVEILLANCE# A vitesse faible....

Je réponds également dans la soirée.
Mon stage est du 9 au 13 février

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#70 [↑][↓]  25-01-2015 20:42:37

B737lover
Copilote
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Re: #SOUS SURVEILLANCE# A vitesse faible....

n666eo a écrit:

@n66eo: Non!!!! Il y a une perte de portance mais un décrochage se produit à un AoA bien plus elevé...

C'était le lien que j'attendais ! Le décrochage dépend d'un AOA, pas d'une vitesse. Associer le décrochage à une vitesse et une "simplification historique", mais pas une réalité physique. Une vitesse de décrochage n'est vraie que dans des conditions particulières (pallier, masse, facteur de charge, etc...).

Si tu lis le Zilio, j'imagine que ce schéma t'es familier ?

http://flsim2002.free.fr/Cours/forces.jpg

Imagine que tu ne touches absolument à rien côté manche et palonnier. Tu réduis juste les gaz. Que ce passe-t-il une fois que la situation est de nouveau stabilisée ?

Que voulez-vous dire par: " une fois que la situation est de nouveau stabilisée?
D'après ce que je comprends, quand la vitesse diminue, l'avion tombe.

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#71 [↑][↓]  25-01-2015 20:57:13

n666eo
En vacances
Date d'inscription: 16-09-2008

Re: #SOUS SURVEILLANCE# A vitesse faible....

Tu veux savoir pourquoi l'incidence augmente quand la vitesse diminue. Il faut déjà comprendre comment tu fais diminuer la vitesse ?


T.

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#72 [↑][↓]  25-01-2015 20:58:44

Armand42
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Re: #SOUS SURVEILLANCE# A vitesse faible....

Que voulez-vous dire par: " une fois que la situation est de nouveau stabilisée?
D'après ce que je comprends, quand la vitesse diminue, l'avion tombe.

Oh, putain !!!!!!! castet

EDIT MODO
2 ème post vraiment limite

Dernière modification par supersym (26-01-2015 15:14:03)

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#73 [↑][↓]  25-01-2015 21:00:41

B737lover
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Re: #SOUS SURVEILLANCE# A vitesse faible....

n666eo a écrit:

Tu veux savoir pourquoi l'incidence augmente quand la vitesse diminue. Il faut déjà comprendre comment tu fais diminuer la vitesse ?

Je ne vous suit plus monsieur....
Bah on réduis la vitesse en coupant le moteur (donc avec les thrust levers).
C'est la réponse que vous attendiez??

Dernière modification par AF330 (25-01-2015 21:01:12)

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#74 [↑][↓]  25-01-2015 21:07:55

n666eo
En vacances
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Re: #SOUS SURVEILLANCE# A vitesse faible....

Non. Si tu ne fais que réduire la puissance, tu ne ralentiras pas. C'est justement l'objet de ma question : que se passe-t-il quand tu réduis la puissance ?

Je t'accorde que dans les premières secondes la vitesse va diminuer. Mais ça ne va pas durer.


T.

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#75 [↑][↓]  25-01-2015 21:11:01

Armand42
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Re: #SOUS SURVEILLANCE# A vitesse faible....

(donc avec les thrust levers)

Ça fait super classe d'employer des mots complexes à la place de plus simples ....  Hein ? eusa_boohoo

Franchement n66eo, tu n'as vraiment pas l'impression qu'il se fout de nous ??? e_colere

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