Salut,

Sur 737, tu coupes les packs juste avant le décollage et tu les rallumes après décollage lors de la checkliste "After Take off". Ce n'est pas forcément lorsque "l'on diminue la puissance". Je préfère le faire après avoir une configuration clean et en phase d'accélération. Je suis pas sur qu'il y ait une règle bien définie .... De toute manière, il vaut mieux le faire assez tôt (sans pour autant que cela empîète sur le pilotage) pour éviter les problèmes de pressurisation ou d'oubli de pressurisation.

C'est surement la faute de l'addon. Même si je ne sais pas exactement ce qu'il simule, il me semble qu'il n'est pas au niveau d'un PMDG, donc ne t'attends pas à un miracle.  Si tu avais posé la question avec un PMDG 737 ou T7, ma réponse aurait été différente ^^.

Olivier

Sauf erreur et d'une manière simplifiée (je ne peux malheureusement faire mieux ) c'est le système qui gère la clim d'un appareil.
Me trompe-je ????

Donc en gros c'est comme en Voiture?  Avec la climatisation en marche on perd de la puissance et on consomme Plus?

C’est quoi les packs Exactement?

PACK : Pressurization and Air Condionner Kit

Par contre je relis les checklist 737 (800-900) et après en avoir fait plusieurs je ne trouve pas d'item qui indique que les PACKs doivent être coupés pendant le décollage.
Même si le sujet initial concerne Airbus, si quelqu'un a une checklist 737 mentionnant cela je suis preneur.

Dernière modification par niepce (13-02-2015 14:53:28)

niepce a écrit:

C’est quoi les packs Exactement?

PACK : Pressurization and Air Condionner Kit

Par contre je relis les checklist 737 (800-900) et après en avoir fait plusieurs je ne trouve pas d'item qui indique que les PACKs doivent être coupés pendant le décollage.
Même si le sujet initial concerne Airbus, si quelqu'un a une checklist 737 mentionnant cela je suis preneur.

Peut être dans le FCOM section Normal Procedures ?

Décollage BLEED OFF est une option sur 737.

La procédure se trouve dans la partie SP...

En gros:
L'air est fourni par les Bleeds (APU & moteurs) pas par les packs.
Les packs régulent simplement le débit d'air.(normal ou high) fourni par les bleeds.

Avant le demarrage, le bleed APU fournit la clim et l'air comprimé qui servira au démarrage des moteurs et les packs sont ON (clim)

Les 3 bleeds (APU/Eng1/Eng2)peuvent etre ON (dual Bleed) dans la mesure ou on reste au ralenti ( pour eviter une surpression)

On met les packs sur OFF avant de démarrer les moteurs( la clim s'arrete)
On les met sur Auto apres le démarrage. (la clim revient et la pressurisation pourra fonctionner avec la montée)
Et on est bon pour le decollage

Si l'on a besoin de toute la puissance au decollage on fait un décollage Bleeds off  pas Packs off. ( assez rare).

Dernière modification par Jackpilot (13-02-2015 16:37:20)

LEVERNE a écrit:

Orphee à raison. La décision de couper ou non les packs est liée à la poussée disponible des moteurs.

Ou pour des raisons d'économie. Si le départ Bleeds OFF était lié aux performances sur 737, ma compagnie décide de décoller PACKS OFF pour des raisons d'économie sur 320.

LEVERNE a écrit:

Et je vous le donne en mille, je connais au moins un cas ou un équipage (il y a longtemps) a fait demi tour en vol pour des problèmes de pressurisation ... simplement dus au fait que les packs n'avaient pas été ré-ouverts après T/O !?

Devaient être fort fatigués, parce que pour revenir pour ça, faut avoir la mémoire très courte ou ne vraiment pas être du matin ;-) !!

LEVERNE a écrit:

kOOk,
cpy: Jackpilot,

Il est probable que l'économie recherchée (mais je peux me tromper) concerne d'abord le taux de dépose des moteurs. A l'image des ex programmes "derate" la petite réduction de poussée (ou plutôt l'économie de poussée) consécutive à la coupure d'une partie des prélèvements dégrade un peu moins les parties chaudes et améliore le taux de dépose des moteurs ...  et réduit leur coût de révision ... et le besoin en "spare engines".
En réaction au post de notre ami Jackpilot, je suis dubitatif sur le fait que l'on puisse décoller "bleeds off" vs "packs off"
ne serait-ce que pour conserver des prélèvement indispensables (je pense notamment au dégivrage entrée d'air). Mais bon tout cela un peu vieux en ce qui me concerne et ne suis plus beaucoup au courant des "conduites moteur" actuelles.
Concernant le demi tour c'est vrai que ça parait invraisemblable et pourtant ! Comme quoi être à trois quelques fois ...

Meilleures salutations,

LEVERNE

Usure moteur et consommation, oui. Il n'y a que des bénéfices à décoller sans soutirage. On coupe bel et bien les soutirages moteurs sur 737 (en laissant l'APU alimenter le groupe de conditionnement gauche lors du décollage). Sur Airbus, on coupe purement et simplement les Packs avec l'option d'en alimenter un par l'APU pour le décollage.

Le prélèvement d'air permettant d'alimenter la tuyauterie dédiée au dégivrage moteur se situe en amont du prélèvement Bleed, ce qui permet de dégivrer les nacelles même BLEEDS OFF.

Même chose sur les CF6-80, la bifurcation vers l'EAI est juste avant le precooler (en fait le mât est très semblable aux 747 Classic).
Sur 777 (sur GE90, du moins), l'EAI a son prélèvement dédié.

Euuh, ce prélèvement n'est pas indépendant?
J'ai souvenir sur CFM56, de la petite tuyauterie sur le carter compresseur (sur un seul moteur d'ailleurs), position 12h....qui sert justement à la pressu des bâches Hyd.

Dernière modification par Jerry150686 (16-02-2015 09:33:13)