Bonjour,

Voici un ensemble de graphiques fait a partir de la "memoire" de notre climat...Les Glaciers.....

http://www.les-crises.fr/climat-8-analy … auffement/




Vous voyez la courbe a la verticale toute a  droite ?


http://www.les-crises.fr/climat-5-concentrations/



Et on ne peut pas dire que cela soit  un site forcement aligné sur les theses officielles.....


Les relevés montrent qu'il n'y a jamais eu autant  de C02 dasn l'atmosphere terrestre.....

Il ya des variations naturelles de T° a l'echelle planetaire, et nous sommes actuellement a priori dans une phase de rechauffement.....

La question sur laquelle certains scientifiques  ne sont pas d'accord, c'est sur l'influence que cette concentration en C02 peut avoir sur cette phase de rechauffement naturel.......

Il n'y a pas de doute sur l'origine  de l'explosion du CO2 (C'est notre activité moderne) , ni  vraiment sur l'origine de  la tendance au rechauffement (a priori plutot naturelle).....

La question c'est ; vu que ces valeurs  de C02 de 400 ppm sont du jamais vu sur la planete, peut on se permettre de prendre le risque d'agraver une phase de rechauffement ?

Dernière modification par Wind_D4ncer (09-08-2015 20:12:48)

Bee Gee a écrit:

S'il a raison qu'il fasse une publication scientifique qui aura toute l'attention de ses paires.

...

...mais ça pourrait ne faire que chatouiller l'une sans faire bouger l'autre...


mais quel serait l'intérêt du GIEC de vouloir truquer les choses ?

(alors que les sceptiques, on comprends bien pourquoi, tous des farouches partisans de l'idéologie du libéralisme à outrance et son mythe de la croissance...)

Dernière modification par jdb (09-08-2015 20:05:17)

Beaucoup de belles paroles qui ne restent que des intentions et qui nous donnent bonne conscience.

Qui d'entre nous occidentaux en dehors de déplorer les faits ne prends pas sa voiture alors qu'il peut REELEMENT faire autrement (mais au prix de quels efforts ...!) combien refusent la facilité de favoriser du local, qui acceptera de vivre avec une température de 18° dans sa maison l'hiver, qui n'utilise pas sa clim dans la voiture quand il fais chaud, et qui de plus laisse tourner son moteur par 'flemme' de redémarrer ....

Allrs si on attends tout des politique et que l'on refuse de faire le premier pas n'attendez de faire baisser le niveau de CO2
  ( dont soit dit en passant même si la quantité à augmenté aucune preuve scientifique n'a pu apporter la corrélation aux changements  - peut-être mais peut-être pas ...? .

Des grosses catastrophes climatique ont lieu depuis des siècles .Grace (ou à cause) de la rapidité de transMission de l'information le moindre accident climatique est dans nos médias quasi instatanément.

Reprenez les évenements rapportés par les historiens  2/300 ans en arriére (j'ai plus de dates en tête mais c'est assez facile a retouver)   : deux trois ans de secheresse et les famines sont là . 3 mois de pluie  les récoltent pourissent, etc etc..

Si des catastrophes arrivent on s'adaptera par néccéssité comme dab......!  Ou alors diminuez par 10 vos prises de courant qui alimentent nos appareils electrique qui TOUS ne génerent pas de CO2 direct mais TOUS produisent de la chaleur.

  CH

CQFD

n=O  CH

Dernière modification par CHURCHILL (09-08-2015 21:05:17)

CHURCHILL a écrit:

Qui d'entre nous occidentaux........?

De plus en plus de monde...

En tout cas dans mon entourage je constate, que  le tri selectif s'installe,

que Le recyclage, et le marché de produits d'occasion se developpe....

que le covoiturage se developpe....

Qu'aller faire son marché revient dans les habitudes....

Qu'on en a marre de bouffer de la merde, et d'acheter de la merde jetable....Alors on prned le temps de mieux choisir (Lorsque cela est encore possible)

Qu'on evite  de rouler pour rien...Qu'on choisi des vehicules plus economes....et moins poluants..

Concernant la maison a 18 ° l'hiver.....C'est le reglage de base de beaucoup de monde, ensuite si l'on veut plus de confort on peut faire une petite Flambée....

Dans tout les cas si l'on veut du confort l'hiver sans se ruiner il n'y a qu'une solution: ISOLER
C'est beaucoup plus confortable....et en plus cela revient nettement moins cher.....

En fait chacune de ces actions a une contrepartie positive, que ce soit au niveau financier, relationnel, au nivau du gout, ou au niveau pratique.....


J'en sais rien, c'est peut etre une question de milieu, de generation, ou d'etat d'esprit..... Mais au niveau individuel je pense que les choses bougent peu a peu......
Ensuite concernant nos gouvernants, c'est a eux de favoriser les grands chantiers, les grands investissements, et d'orienter la fiscalité dans le bon sens.....


Aprés vous faites ce que vous voulez....C'est votre vie...



@Gira
Ton lien ne prouve rien ...A part que tes sources de "copier coller" sont douteuses.....

Desolé mais les gens qui appellent notre planete "Gaia" Je n'ai rien contre eux (Ils sont meme plutot cool en general )....Mais de la a utiliser ce genre de site comme reference face a la communauté scientifique internationale.....

Ce fameux "graphe" du CO2  cité, qu'ils nous le presentent et qu'ils precisent la source des données...Histoire que l'on puisse voir par nous meme....

La en arrivant sur ce site, desolé mais  j'ai un peu l'impression de debarquer chez les  "Richnous".....

Dernière modification par Wind_D4ncer (09-08-2015 22:16:43)

Voui voui , Perso ce que j'en pense.....

Grace a Skippy j'ai retrouvé une totale liberté de pensée cosmique vers un nouvel age reminiscent !


https://www.youtube.com/watch?v=dOJwGl3yLMU

Dernière modification par Wind_D4ncer (09-08-2015 22:35:46)

CHURCHILL a écrit:

Ce n'est qu'un (triste) constat mais aprés concretement , tout de suite ont fait quoi ? 

  CH

Ben tu fais ce que tu veux( ou ce que tu peux ) en ton ame et conscience.....

Tu l'as dit toi meme plus haut, il ne faut pas tout attendre de nos gouvernants...

Chacun a sa mesure  peut agir...Evidemment que ce sont des gouttes d'eau....

Mais (Je radote)  ISOLER sa maison et economiser l'equivalent d'une tonne de Fioul par an ...Je pense que c'est une belle goutte d'eau....Qui se ressent aussi au niveau du porte monnaie...


Concernant les voitures je faisai le distinguo entre econome et poluant car, , aujourd'hui je pense que les moins polluantes sont les petites cylindrées essence.....Les plus economes (En cosommation) restent les diesel (Tant qu'elles sont avantagées fiscalement)  mais leur cout d'entretien  a explosé....

Il ne s'agit pas de changer de vie, juste de modifier  certaines habitudes......et d'integrer quelques données de plus lorsque l'on fait certains choix......


Mais comme tu le remarques bien, certains choix s'imposent d'eux meme par le vecteur financier....

Et cela va s'amplifier, car  le prix de l'electricité en France n'a pas fini d'augmenter.......Dans un premier temps pour s'aligner au tarifs CEE, puis pour compenser les investissements dans les energies renouvelables   ainsi que  le cout croissant du maintien a niveau du parc nucleaire......

Dernière modification par Wind_D4ncer (09-08-2015 23:28:16)

Ah mais asur ce plan la,  je suis d'accord sur (quasiment) toute la ligne Churchill....

Par exemple concernant l'isolation exterieure  des batiments ....La reglementation des credit d'impot est plus exigeantee en terme de renovation energetique (De memoire il faut au moins 14 cm d'isolant exterieuret un R> 4 pour entrer dans le cadre) que la RT 2012 pour des batiments neuf....

resultat; personne ou quasiment n'est aidé pur faire de l'ITE en renovation....Le marché reste une niche....Peu d'artisans maitrisent les techniques...Et le peu qui les maitrisent pratiquent des tarifs honteux .....

Alors que la renovation energetique des batiments etait une des "grande priorité" de ce gouvernement

Voila un exemple  de l'incompetence de nos dirigeants a ce niveau....

On peu citer egalement il y a quelques années;  les panneaux PV chinois a rendement inexistant, fourgués a credit  par des boites de voleurs....Le tout subventionné  par le Credit d'impot de la collectivité et un rachat a 4X le prix par EDF......

Meme phenomene pour les PAC air/air il ya quelques annees...


Bref...

Quand tu as reussi a faire le tri entre les boites qui veulent te fourguer de la m... a double tarif et  les artisans serieux,
entre, les "mesures" d'aides du gouvernement qui ne sont en fait que de la poudre aux yeux  car completement inapliccables et inaccessibles.....Et certaines aides qui fonctionnent logiquement....


Tu avances doucement a ta mesure, comme tu trie doucement tes petits dechets....



Comme tu l'as bien dit , on a besoin  de se responsabiliser, on a besoin d'ecologie,

Et on aimerai tous que nos dirigeants nous montre reellement un cap a ce niveau....

Mais je crois qu'ils ont deja beaucup de mal a se responsabiliser eux meme......Et Faut dire qu'on a parfois l'impression que c'est l'ensemble de la societe francaise quie ne veut plus avoir la moindre responsabilitédans quoi que ce soit....... Y compris  au niveau ecologique.....



Maintenant, nous tout ce qu'on peut faire.....C'est ce qu'on peu , a notre echelle....Histoire de pouvoir  regarder nos enfants en face, le moment venu.....Guere plus....

Et    eduquer nos gosses a ce niveau....Ca c'est primordial....


Je rajouterai que si..On a besoin d'ecologistes.... Mais d' ingenieurs et de techniciens ecologistes ,  des agriculteurs ecologistes , 
bref des ecologistes de terrains pas des technocrates carrieristes de l'ecologie...


Sur ce je te souhaite une excellente nuit CH....

Dernière modification par Wind_D4ncer (10-08-2015 00:32:09)

Bonjour,

J'ai vu ce reportage il y a quelques temps sur NG mais honnêtement on est est plus dans le challenge ( comme dans l'origine de ce post : vol le plus long) que dans une réelle praticité.

Par exemple ici quel est le liquide que l'on peut trouver FACILEMENT au détail ?  L'eau, le vin dans quelques coopèratives, ici je peux avoir de l'huile d'olive, et le carburant pour finir.  Tous les alcools sont conditionnées, excepté les confiserie de luxe on ne trouve plus de biscuits au détails, on peut faire beaucoups de choses effectivement ... ses patisseries, yaourts, etc mais tous les composants sont introuvables au détail.

Si on parle de drogueries et de comestiques il faudra un pouvoir de persuasion impressionant pour changer les habitudes (les faire soit même (même chose pour les composants)  quant aux médicaments on n'est pas sur le chemin du cachet à l'unité.

A cause des vols tous les produits manufacturés sont emballés sous des blisters indéchirables, les produits importés :notice (obligatoire en plusieurs langues), sac nylon, carton, polystirène ......Un bon point on trouve depuis peu de la visserie au détail, Il y a quand même un petit sachet Obligatoire.

On ne trouve pas de voitures particulière diésélisé aux US/Canada et pour cause la bas on a considéré qu'ils polluaient trop et ce depuis des décénnies, seul les nouveaux diésels (2016 normes Euro 6) pourront favoir une chance. Et ce sachant qu'ils n'ont des cylindrées habituelles avoisinant les 3 litres qui ne sont pas des plus sobres.

Quand je dis que l'on n'a pas beson d'écologiste je parle de politiques qui si ils avaient des convictions au début dès qu'il ont gouté au pouvoir ils se transforment en EGOlogistes.

Le seul moyen de réduire ces maux c'est de réduire la production et la consommation, mais cela ne se fera pas ....On est dans l'extérieur  de la spirale tournante et on est tout doucement aspirés, on pourra toujours ralentir le processus avec nos petits gestes ................

Ou alors il y a la solution immorale de dire  " réduction de pollution = réduction de population

  CH

CHURCHILL a écrit:

On ne trouve pas de voitures particulière diésélisé aux US/Canada et pour cause la bas on a considéré qu'ils polluaient trop et ce depuis des décénnies, seul les nouveaux diésels (2016 normes Euro 6) pourront favoir une chance. Et ce sachant qu'ils n'ont des cylindrées habituelles avoisinant les 3 litres qui ne sont pas des plus sobres.

  CH

Oui ....Les USA ont souvent 3 trains d'avance en matiere de protection de l'environnement...
Bon, ils sont aussi capable du pire via leurs multinationales .....


L'avantage fiscal donné au diesel depuis des decennies en France est un scandale,   qu'on commence a visualiser avec la merde que l'on a dans l'air, et qu'on commence   a payer au niveau sanitaire.....

Les moteurs diesels nouvelles generation polluent peu ou pas...Certes... Mais combien de millions de vehicules polluants a t on favorisé par cette politique ....

Depuis quelques annees le Midi de la France a parfois les meme pics de pollution que les grandes villes,  resultat de cette politique aberante et de l'augmentation du traffic  dans la vallee du Rhone...
Je crapahute depuis 25 ans dans les Monts du vaucluse....Je n'ai jamais vu une merde pareille dans l'air....

Le gros avantage du diesel par rapport a l'essence est son couple moteur  elevé....De ce fait il devrait etre reservé aux vehicules professionnels...Tracteurs, camions, fourgons.....Un autre avantage etait sa robustesse...

Mais avec la diminution des cylindreés, et l'augmentation du rendement via turbo et injection electronique, la fiabilité a foutu le camp....

Les dernieres generations de Diesel ont des systemes d'injection aussi perfectionné que sensible a la qualité du Gasoil....Les pressions d'injections deviennent ahurissantes;

http://www.car-engineer.com/fr/levoluti … rs-diesel/

Le resultat est que la moindre goutte d'eau dans le reservoir, endomage  les injecteurs, et envoie direct la voiture au garage.....A 500 euros mini par injecteur changé....  On cherche l'economie du Diesel....Surtout si on prend en compte le surcout a l'achat......

L'augmentation constante du poids des vehicules fait qu'au final nos vehicules  modernes consomment a peine moins que des vehicules  qui ont 15 ou 20 ans.....
Une Clio 1.9 D de 1995 pouvait deja tomber en dessous des 5 l au 100...La fiabilité en plus....Et avec en plus  la capacité de touner a l'huile vegetale.....Ce dont un diesel moderne est  completement incapable.....


A mon sens, l'avenir n'est pas au diesel....normes 2016 ou pas...
Il est a des voitures legeres, soit electrique, soit  hybrides avec une petite cylindrée essence....comme par exemple le derniers 3 cylindre Peugeot et  le Ford 1.0 ecoboost...


Concernant les emballages, leur nombre a explosé avec l'application des normes europeennes....Et toujours pas de sac en papier comme aux US.....


Emballages, Carburants, Produits toxiques.....On est la typiquement face a des probleme que nos gouvernants devraient avoir géré depuis longtemps....Si ils faisaient correctement leur boulot....Et si ils ne s'ecrasaient pas devant les puissances financieres et industrielles......

Dernière modification par Wind_D4ncer (10-08-2015 12:05:38)

Je partage

j'étais au Diesel je suis passé au 3 cylindres Peugeot qui est économique et agréable, et encore ce moteur serait bien plus efficace dans une 205 plutôt qu'une 208 !

la première économie est de limiter ses déplacements au stricte nécessaire mais sans privation frustatoire, je ne prendrai plus jamais l'avion pour partir en vacance, mon bilan carbone de mon parcours de vie étant déjà plus que très noir ! rires !

Pour le reste il ne faut pas trop se leurrer ce sont les puissances financières et industrielles qui mènent le monde... et pour changer cet état de fait ....

..

On est bien d'accord....

Effectivement la Techno Common Rail vient de chez Fiat...

Il faut faire minimum 20 a 25 000 km /an pour trouver  un reel avantage financier au Diesel.....

Sur des trajets de moins de 20 km l'hiver, le moteur n'atteint quasiment jamais sa plage de Temparature  optimale,  et surconsomme facilement de 10 a 20 %....

L'encrassement des moteurs qui ne sont quasiment jamais poussés est effectivement un gros probleme...

Quant au  FAP (Filtre a Particules)  je me pose la question de la polution qu'engendreront dans le futur toutes ces epaves....Sachant que les FAP finiront tres certainement desossés sauvagement pour en recuperer les metaux rares .......

Je reste persuadé qu'il vaut mieux gerer et controler  la pollution que peut engendrer  la transformation du Brut en Essence en 1 point de production ( rafinerie)  que de compter sur 20 millions de FAP pour le faire.......


Quant aux emissions de C02, sur les dernieres generations de moteurs elles sont tres comparables entre les 2 carburants...Le Ford 1.0 100 Hp Ecoboost est autour des 100 g / km


Au final les 3/4 d'utilisateurs de Diesel n'en ont pas l'utilité.... et n'y trouvent pas l'economie espereé...


Sans compter que  rouler avec une plage d'utilisation de  1500 tours maxi est supra chiant....Mais ca ce n'est que mon avis