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#102 [↑][↓] 06-12-2015 11:52:49
Re: [Réel] La précision journalistique...
De toute manière, on n'arrêtera jamais le progrès, les robots on va en voir de plus en plus. Dans tous les domaines. Qu'on le veuille ou non.
Au niveau de transport, on a déjà commencé depuis déjà pas mal de temps, par le plus simple,... encore que ce ne soit pas si simple que ça... le métro, certaines lignes sont déjà entièrement automatisées et le résultat est qu'on obtient une bien meilleure régularité et fiabilité qu'avec des agents de conduite à bord. Evidemment cela reste sous le contrôle d'humains dans un centre de contrôle, un peu à la manière des drones militaires,... déjà au US dans le secteur militaire on forme plus de pilotes de drone que de pilotes d'avion. C'est un signe !
Dans le domaine civil les drones sont en train de manger le pain de pas mal de mission de surveillance faites en hélicos, pour bien moins cher. Et on en est qu'au tout début.
Google et quelques autres bossent sur la voiture autonome et il ne faudrait pas parier un seul kopec qu'ils n'y arriveront jamais, ... puisqu'ils y parviennent déjà ! Et le résultat sera une bien meilleure sécurité et régularité qu'avec des conducteurs humains. Et là il faut dissocier, tout comme en avion, les fonctions de pilotage de celle de conduite. On peut être un très bon pilote sur circuit et en même temps être un mec dangereux sur la route. La route c'est d'abord le respect des règles.
La route est devenu tellement chiante, sans intérêt, avec des bagnoles sans caractère, que le plaisir de conduire n'y est plus guère, dans les villes des tas de gens seront content de ne plus avoir à se faire chier à conduire leurs tas de ferraille pour se rendre à leurs tâches, et utiliseront ce temps libéré pour faire d'autres choses. Et comme le trafic sera régulé, il y aura moins de bouchons et moins de retard aux rendez vous. Bref, moins de stress.... et bien moins d'accidents..
La recherche et le progrès peuvent facilement nous sauver de la mouise dans laquelle on s'est tous mis en ce qui concerne le climat et tout ce qui va avec, par la démesure en tout et imbécile qui nous a amené à cette situation.
C'est surtout une question de décision politique et de nos comportement à tous et en fait le vrai problème se situe seulement à ce niveau.
Pour certains, le mot "écolo" est péjoratif, ceux là n'ont pas encore compris grand chose. Ecologie et économie vont de paire, si on ne s'occupe pas d'écologie l'économie ne survivra pas,... et l'économie peut tirer très grand profit des avancées dans les domaines de l'écologie.
Désolé pour Gira, contrairement à ce qu'il pense, je ne suis pas écolo.
..
Dernière modification par Bee Gee (06-12-2015 12:18:46)
"On n'est pas des ... quand même !" Serge Papagalli,
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#103 [↑][↓] 06-12-2015 12:25:15
- Wind_D4ncer
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Re: [Réel] La précision journalistique...
Bee Gee a écrit:
https://www.youtube.com/watch?v=i-DM2dQGEkk
l'avenir c'est peut être ça.
Pour répondre à la question de Wind ci dessus, et bien justement, la course automobile à toujours servi à ça, promouvoir les nouvelles technologies, et là ils vont le faire sur circuit fermé, sans risques... la course a toujours fait faire des progrès énormes à l'automobile... Un excellent champ d'expérimentation.. Plus rien à voir avec les jeux à 50 euros sur PC.
a+
Oui m'enfin, c'est le cout de developpement des jeux qu'il faut regarder; 60 Millions de $ pour Gran Turismo 5
C'est vrai que dans ce cout la part accordée a l'IA n'est pas enorme...Mais ca reste consequent, et ils ont commencé a bosser la dessus il y a 20 ans....
J'avoue etre dubitatif, sur cette nouvelle voie, la premiere course promet d'etre marrante a regarder !
Dans l'article de ton premier lien il precisent que lors des premiers test de ce genre dans le desert (Financés par l'industrie de l'armement) toutes les voitures se sont perdues....
Je me demande d'ailleurs si il est plus compliqué de pondre des algorithmes pour piloter sur un circuit, ou pour se deplacer dans Paris ou Marseille aux heures de pointe !
les organisateurs annoncent qu'il y aura un seul manufacturier pour les voitures la difference se faisant uniquement sur les algos des diverses equipes.....
Mais il faut bien financer tout cela...Vu que pour le moment il n'y a rien a vendre....Qui va investir la dedans ?
On a vu que les premiers financeurs de ce type d'evenement etaient l'industrie de l'armement...J'imagine que le but doit etre pour notre bien a tous ! 
Et niveau IA ils ont deja un train d'avance
https://www.youtube.com/watch?v=gLqM7TJX4BE
A mon sens, Ils feraient bien mieux d'investir dans des courses de voitures electriques, pour accelerer le developpement des moteurs et des batteries.....
Des piles a combustible sont deja dispo pour alimenter les bateaux et camping car
http://www.narbonneaccessoires.fr/energ … mp;dir=asc
Par contre cela consomme du methanol.....
L'avenir je le verrai bien la (A la terasse du bar 
)
106 kilos, 22 chevaux couple a 0/1 tours de 42nm
Pour 11 000 euros (Moto +batteries+chargeur) tout de meme ! 
Et 3700 euros la batterie supplementaire. !...
@Pluche
Dernière modification par Wind_D4ncer (06-12-2015 13:32:47)
Ils ne savaient pas que c'etait impossible... Alors ils l'ont fait...
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#104 [↑][↓] 06-12-2015 12:50:20
Re: [Réel] La précision journalistique...
Qu'est ce que 60 millions de dollars ? peanuts..
En 1915, bien peu de gens pouvaient imaginer ce que serait l'aviation en 2015 ... 99% pensaient qu'hormis faire la guerre ou le guignol, ce serait bien peu utile un jour à autre chose, c'est le 1% de fadas qui voyaient un peu plus loin que le bout de leur nez qui a fait avancer les choses. On est exactement dans le point de vue des 99%.
20 ans ça porte dans l'exemple à 1935, les avions avaient certes progressé en performance, mais pas tellement dans la technologie proprement dite.
20 ans, c'est rien. que dal, à peine un claquement de doigts.
Les "vraies" piles à combustibles fonctionne au couple hydrogène oxygène rien de vraiment bien nouveau, elles alimentaient en énergie les CSM et LM des vols Apollo dans les années 70..... Le meilleurs vecteur de progrès est dans le spatial....
Les 2 principales difficultés sont dans le stockage sûr de l'hydrogène et arriver à des coûts de fabrication raisonnable. Si cette voie fonctionne, je ne donne pas bien cher de la peau des batteries..
"On n'est pas des ... quand même !" Serge Papagalli,
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#105 [↑][↓] 06-12-2015 13:05:23
- Wind_D4ncer
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Re: [Réel] La précision journalistique...
Bee Gee a écrit:
Les "vraies" piles à combustibles fonctionne au couple hydrogène oxygène rien de vraiment bien nouveau, elles alimentaient en énergie les CSM et LM des vols Apollo dans les années 70..... Le meilleurs vecteur de progrès est dans le spatial....
Les 2 principales difficultés sont dans le stockage sûr de l'hydrogène et arriver à des coûts de fabrication raisonnable. Si cette voie fonctionne, je ne donne pas bien cher de la peau des batteries..
Je me rappelle il ya deja Plus de 10 ans Bill Gates qui alimentait sa maison avec des piles a combustible....il est etonant que cette voie ne soit pas plus developpée de nos jours....
Concernant l'IA, je pense (J'espere) que des courses pour 2016 c'est trop tot.....
Dans tout les cas je pense que l'on devrait se concentrer sur le developpement de s energies et vehicules propre , plutot que laisser des robots gerer notre securité a a place de notre propre cerveau.....En esperant certainement au final arriver au sacro saint risque zéro....
De toute facon on ne fera que transferer le probleme ....sur le dos des developpeurs....
Sino un robot aspirateur ca doit etre bien....Si la tache du robot est d'assister l'homme, je dis amen, si c'est de reflechir et gerer des risques a sa place ....La je n'adhere plus...
Mais l'avenir te donnera certainement (et malheureusement) raison BeeGee....
Ils ne savaient pas que c'etait impossible... Alors ils l'ont fait...
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#106 [↑][↓] 06-12-2015 14:43:45
Re: [Réel] La précision journalistique...
Concernant l'IA, je pense (J'espere) que des courses pour 2016 c'est trop tôt.....
C'est assez drôle car ça me rappelle exactement de que disait un de mes cousins: "J'irai à la piscine quand je saurais nager",
Ce qui me rappelle le motif de mise au trou dans le rapport de l'adjudant: " Ne sait pas nager, ne fait rien pour apprendre, et reste obstinément au fond de la piscine pour faire rire ses petits camarades"
Pense tu que Clément Ader et les frères Wright ce sont posés une telle question ?
Prenons la F1, ... je suis grand fan de F1 depuis tout petit, depuis le jour où la seule chaine de télé de l'époque a passé en direct pour la première fois le GP de Monaco. Et puis plus tard avoir suivi un grand prix dans les stands à une époque où on ne souciait pas trop de la sécurité du public ni des pilotes, ce jour là il y eu plusieurs morts à Barcelone.
Depuis quelques années je ne regarde plus du tout ce sport, selon moi totalement dévoyé dans son esprit par trop de décisions prises au stand, le pilote ne fait plus que piloter, il n'a plus à s'occuper de la stratégie. Beurk.
Ca correspond en gros à l'arrivée de guignols comme Redbull dont on voit bien l'esprit de sportivité,... le plus mauvais perdant qu'on puisse trouver..., l'autre raison étant la main mise en France de Canal+, jamais je ne mettrai 1 seul cents pour voir en direct un GP sur mon écran.
Donc je suis pour le grand prix de formule 1 "humain" avec pour seul tacticien de course: le pilote,.... là où faisaient la différence des Jacky Stewart, Nicky Lauda, Alain Prost, Ayrton Senna sur leurs congénères.
..... et puis d'un autre coté des courses sans pilote, dans la vision de ce nouveau challenge très exitant.
Alors je regarderai de nouveau de très près les GP,..... et les 2 genres !
a+
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#109 [↑][↓] 06-12-2015 19:12:39
- Wind_D4ncer
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Re: [Réel] La précision journalistique...
Bee Gee a écrit:
A propos de robot ... et des limites d'un système ...
AoA Jumbo
Tout a fait.... Et on trouvera des limites equivalentes pour les automobiles....
Sauf que dans le futur, cela sera a Mme Michu de deconnecter les trois centrales "RDR" (Road Data reference ) pour pouvoir recuperer sa direction et son accelerateur, afin de pouvoir eviter la caisse buggée qui lui fonce dessus !
Va lui faloir des nerfs d'acier a Mme Michu ! 
Plus serieusement, je pense qu'il y a un coté aprenti sorcier , voire a se prendre un peu pour dieu , dans le jeu que l'humain a avec l'IA, comparable au jeu qu'il a avec le genome....
L'humain est tellement tordu qu'il est tout a fait capable de generer pire que lui.....Et cela pourrait arriver bien plus vite qu'on ne le pense....
Regarde , au nom de la "securité" on laisse deja des robots scanner l'ensemble des communications du web....Quelque part on leur a deja confié notre vie privé....
Mais j'ai surement trop regardé "Terminator" quand j'etais jeune .....
Dernière modification par Wind_D4ncer (06-12-2015 19:18:43)
Ils ne savaient pas que c'etait impossible... Alors ils l'ont fait...
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#110 [↑][↓] 06-12-2015 19:19:28
Re: [Réel] La précision journalistique...
Bonjour, il faut bien que je vienne mettre mon grain de CO2 dans vos désesperances ...
Les piles à combustible sont parfaitements fiable et au point mais l'investissement est prohibitif et l'amortissement est impossible le cout au km est quasiment identique à nos carburants actuels, donc tant qu'il y aura du pétrole .... Et ... Aie aie aie ...du gaz de schiste ( ou de sheet) ....
Effectivement BeeGee moi non plus je ne mettrai pas un centime dans la poche de C+ pour la F1 non par désinterêt mais par principe. 
Maintenant je regarde quand même la F1 gratos sur RTL Germany 
(satellite avec un dècodeur basique sans abonnement ) les commentaires via la radio sur RMC ( trés bon commentaires de P.Tambay) . Il y a quand de superbes prises de vue :
extrêmes ralentis, cameras embarquées mobiles ( capable de faire des mouvements pendant le déplacement des voitures )et cette année on a eu quelques belles épreuves .
CH
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#111 [↑][↓] 06-12-2015 19:28:58
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Re: [Réel] La précision journalistique...
Desesperances ...Faut pas exagerer !
Merci pour le tuyau Churchill....Moi non plus je ne comptais pas donner un rond a Vivendi/Canal Plus...
Ils ne savaient pas que c'etait impossible... Alors ils l'ont fait...
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#112 [↑][↓] 06-12-2015 19:39:55
Re: [Réel] La précision journalistique...
@ Wind_D4ncer
Il y a déjà eu de nombreux cas de régulateurs de vitesse bloqués:
http://www.ladepeche.fr/article/2012/09 … conte.html
Dernière modification par Gira (06-12-2015 19:44:27)
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#113 [↑][↓] 06-12-2015 19:46:15
Re: [Réel] La précision journalistique...
Tu as aussi un résumé en clair sur C+ le dimanche soir vers 18 h pour les courses qui se déroulent à 14h (enfin c'étais le cas ces deux dernières années) C+ a signé pour 3 ans, donc encore 1 an ....... espérons qu'il ne remporteront pas le Pompon pour 2017 ... CH
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#114 [↑][↓] 06-12-2015 19:53:19
Re: [Réel] La précision journalistique...
Il parait qu' Il y a même eu des voiitures dont l'électronique ne supportait pas les bancs à rouleaux et qui passaient en mode dépollution dés qu'on les mettait dessus .... Encore une thèorie du complot ...... 
CH
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#115 [↑][↓] 06-12-2015 23:48:25
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Re: [Réel] La précision journalistique...
Une conference d'un Philosophe sur l'AI
Nick Bostrom: What happens when our computers get smarter than we are?
https://www.youtube.com/watch?v=MnT1xgZgkpk
https://fr.wikipedia.org/wiki/Nick_Bostrom
Ils ne savaient pas que c'etait impossible... Alors ils l'ont fait...
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#116 [↑][↓] 07-12-2015 11:26:47
Re: [Réel] La précision journalistique...
C'est justement un des rôle des philosophes: l'éthique..
On voit bien qu'on n'est plus guère limité par la technique, il s'agit bien d'avantage de faire des choix de philosophie d'un système. Là ou Airbus s'est un peu perdu probablement par trop de technique et pas assez d'éthique et de philosophie, Boeing n'a pas fait les mêmes choix. Tout ça peut être discuté dans un sens ou dans un autre.
Mais un seul philosophe ne suffit pas, car il y a autant de philosophie que de philosophes, qui de toute manière, et par essence, ne peuvent détenir une vérité unique.
a+
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#117 [↑][↓] 07-12-2015 12:23:05
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Re: [Réel] La précision journalistique...
Bee Gee a écrit:
On voit bien qu'on n'est plus guère limité par la technique, il s'agit bien d'avantage de faire des choix de philosophie d'un système.
a+
C'est bien la le probleme ! D'ici 1 ou 2 decennies, c'est l'humain qui sera limité par rapport a la technique...Alors il est vrai que bien gérée une IA superieure a l'homme pourrait etre un outil fantastique pour la recherche....
Mais sera t il vraiment possible de la gerer ? N'est ce pas encore une pretention de la part de l'humain ?
Ce que je trouve interessant c'est de comparer la vision des philosophes, avec celle des chercheurs et purs techniciens...Dans ce domaine leurs previsions sont assez comparables....
Actuellement des ordinateurs sont en phase "d'apprentissage"....C'est a dire que les premiers ordinateurs qui generent eux meme leur code sont en phase de test....Donc nous sommes deja dans une nouvelle ere......
Au derniere nouvelels ils etaient deja capables par exemple d'apprendre a jouer a tous les jeux video "Atari" de maniere autonome....Et ils progresent chaque jour....
Les specialistes s'accordent pour dire que autour de 2040 l'intelligence artificielle egalera celle de l'homme ....Mais leur evolution ne s'arretera pas la....
Ce qui signifie que des la deuxieme moitié du 21 eme siecle, l'humain va devoir composer
avec des creatures plus intelligente que lui.....
Certains disent que rapidement le plus puissant des ordinateurs sera plus intelligent que l'ensemble des esprits humains de la planete....
Si l'on regarde l'evolution reguliere des performances des processeurs et du stockage....c'est tout a fait logique...
Et vu la sagesse ambiante....Je crains franchement le pire....
La revolution pourrait bien venir des ordinateurs quantiques, la ou nos ordis actuels fonctionne avec des "bits" soit 1 soit 0....Les Qbits ont divers etats entre le 0 et le 1, ou les 2 etats simultanements.....Cela ressemble quelque part, a une capacité de "nuance"....
Et il semblerait que ces ordis se basant sur la physique quantique soit capables de gerer des operations simultanement dans differentes dimensions ! 
L'humain risque d'etre rapidement largué !
Ici une conference de Georgie Rose boss de D-Wave qui a fournit les premiers calculateurs quantique a Google et a la Nasa......Alors certains scientifique remettent en cause la realité Quantique de ces ordinateurs......Disant qu'il est impossible que les calculateurs D-Wave fonctionnent deja sur 512 Qbits.....
https://www.youtube.com/watch?v=PqN_2jDVbOU
Alors info ou intox ? Perso je me demande pourquoi Google et la Nasa auraient investi des sommes considerables sur du vent.....Alors bien sur c'est le Boss il aura toujours un peu tendance a "survendre" les produits de sa boite
Alors ecoutons ce que disent d'autres personnes de chez D-WAVE
Vern Brownell:
https://www.youtube.com/watch?v=Zdd88aC0VwA
Eric Ladizinsky
https://www.youtube.com/watch?v=bLJ38KDS4Pc
Quelques notions Concernant la programation de ces ordis, d'apres Michio Kaku le probleme des ordianteurs quantique serait une forme d ' incoherence.....
https://www.youtube.com/watch?v=rUWfod_8JsM
Il nous faudra un certain temps pour simplement arriver a conceptualiser, les implications et changements que nous reservent ces nouvelles tchnologies;
Eric Ladizinsky:
"Quantum computing is not the next generation computer....it's a paradigm shift....."
Dernière modification par Wind_D4ncer (07-12-2015 13:17:44)
Ils ne savaient pas que c'etait impossible... Alors ils l'ont fait...
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#118 [↑][↓] 07-12-2015 14:13:45
Re: [Réel] La précision journalistique...
Je pense qu'on a encore rien vu ...
on va se faire virer pas nos propres réalisations !
.... et le plus fort est que sans doute elles auront raisons !
...... "sont bien trop cons ces humains !"
a..!!
.
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#119 [↑][↓] 07-12-2015 14:38:25
Re: [Réel] La précision journalistique...
"Un aspirateur robot attaque une coréenne pendant son sommeil"
http://buzz-buzz.net/un-aspirateur-robo … n-sommeil/
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#120 [↑][↓] 07-12-2015 14:39:31
- Wind_D4ncer
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Re: [Réel] La précision journalistique...
@Beegee C'est exactement ce qui nous pend au nez....
@Gira ca y est ca commence deja !
Dernière modification par Wind_D4ncer (07-12-2015 14:41:06)
Ils ne savaient pas que c'etait impossible... Alors ils l'ont fait...
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#122 [↑][↓] 07-12-2015 15:54:43
Re: [Réel] La précision journalistique...
A la réflexion il faudrait accélérer ce projet d'AI qui veut prendre la place du calif (le calif étant les humains) ce faisant on n'aura plus à s'inquiéter des problèmes de climat, les robots se fichent bien mal de la pollution, de la dégradation des milieux naturels, de la fonte des glaciers et de la montée du niveau des océans.
Et puis quand ils en auront terminé sur cette vielle Terre toute naze, ils iront foutre la merde sur d'autres monde !
a+!
Dernière modification par Bee Gee (07-12-2015 16:29:42)
"On n'est pas des ... quand même !" Serge Papagalli,
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#123 [↑][↓] 07-12-2015 18:56:09
Re: [Réel] La précision journalistique...
Ah! encore ce fichu milieu naturel qui nous emmerde...
Ce n'est pas grave ! Dévastons des forêts et cassons des collines naturels , mettons des ponts ROUGE en plein milieu de nos campagnes...et dépensons et des MILLIONS D'EUROS pour avoir le temps de faire STRASBOURG--> PARIS en 1H45!!!!
Détruisons nos campagnes pour installer un nouvel aéroport!!!! Détruisons nos forêts pour y installer des panneaux solaires!!!!!
Le seul point positif dans cette histoire est que l'été venu, nos pompiers seront au chômage faute de feu de....FORETS!
Notre bonne populace de barbouze réunit à PARIS, tente de faire bonne figure pour les générations futurs alors qu'ils prennent des décisions de merde depuis des années.
Chez moi en ALSACE on va y une ferme des 1200 taurillons...pres de STRASBOURG, encore une belle réalisation de l'écologie et en plus avec la bénédiction des mêmes guignols qui se promènent au Bourget actuellement.
Les voitures? Diesel ou Essence? Ou l'art et la manière de démonter une économie , voir une marque parce que cette dernière vient de devancer une autre marque connut pour ses modèles hybrides? PAS CONTENTE?
Ou va t on enfuir les déchets radioactive des centrales nucléaires vendu à la COP21???? et comment ferons nous face à la pollution des batteries des voitures électriques qui sont pour l'instant non recyclable entièrement?
VOIR ICI
Eh oui avec des paroles tout peut être si simple....Cela ne va surement pas m’empêcher de regarder la F1 ou encore de faire l'apologie du RALLYE DAKAR.
regardons seulement notre président qui utilise son FALCON 7 X pour aller voter à TULLE!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
L'écologie commence par la!et ça donne des leçons.....
FREDDO
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#124 [↑][↓] 07-12-2015 19:46:38
- Jackpilot
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Re: [Réel] La précision journalistique...
Bee Gee a écrit:
Bah ! une coréenne de plus, une de moins .... si le robot fonctionne encore, je suis preneur !
...de la coréenne ou du robot?
Jack Full Cockpit
P3D V4 / SimAvionics I7-7700k /Win10 (sim PC) i7-4790 Quad-Core/8 Thread /Win7 (Avionics PC)
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#125 [↑][↓] 07-12-2015 22:45:05
- Wind_D4ncer
- Copilote
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Re: [Réel] La précision journalistique...
Jackpilot a écrit:
Bee Gee a écrit:
Bah ! une coréenne de plus, une de moins .... si le robot fonctionne encore, je suis preneur !
...de la coréenne ou du robot?
Tout de meme ! C'est pas un peu tiré par les cheveux ? 
Ils ne savaient pas que c'etait impossible... Alors ils l'ont fait...
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