#1 [↑][↓]  25-12-2015 20:02:55

cuda71
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[FSX]Comment faire un boucle avec retour sur VOR ?

Bonsoir tout le monde,

voilà ça fait très lontemps que je n'avais pas utilisé FSX du coup il y a pas mal de conaissance théoriques que j'ai perdu.

J'aimerais savoir comment, après avoir dépassé un VOR faire un demis tour pour retourner sur le VOR pour prendre une autre radiale en FROM avec les équiments "simples" d'un Cessna 172.

A chaque fois, soit je suis trop large, soit trop serré, donc ça fait pas "Pros" je rattrape le coup, mais bon j'aimerais savoir comment faire ça proprement.

Merci à vous

Dernière modification par cuda71 (25-12-2015 20:08:00)

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#2 [↑][↓]  27-12-2015 16:51:38

Avro
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Re: [FSX]Comment faire un boucle avec retour sur VOR ?

Bonjour,

faut déjà laisser passer quelques minutes, sinon, ce ne sera pas facile wink Ensuite cela dépend si tu veux faire un demi-tour à 180° ou rejoindre par n'importe quel cap ton VOR.

Disons que tu passes le VOR au cap 360. Tu affiches la radiale 180°, tu fais un virage à gauche au cap 180°-30 (ou à droite au cap 180°+30) pour pouvoir intercepter tranquillement le radial en rapprochement. Quand l'aiguille du VOR se centre, tu vires au cap 180°, tu ajustes.


Emmanuel

Simulateur MD-88 sous XP11, 2 PC en réseau, un i5 + un  i9 9900KF, 32 Go RAM, 1 SSD 1to, RTX 2080 8go, 5 écrans 24 pouces. Hardware EFDE et Opencockpits.

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#3 [↑][↓]  27-12-2015 17:48:30

Bee Gee
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Re: [FSX]Comment faire un boucle avec retour sur VOR ?

tu vas trouver ici les procédures d'inversion

http://www.ivao.fr/dep/instruction/Manu … FR_APP.pdf

faire simple et ne pas en faire tout un fromage ! rires !

a+


"On n'est pas des ... quand même !" Serge Papagalli,

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#4 [↑][↓]  28-12-2015 01:38:06

cuda71
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Re: [FSX]Comment faire un boucle avec retour sur VOR ?

Herji85 a écrit:

Bonjour,

faut déjà laisser passer quelques minutes, sinon, ce ne sera pas facile wink Ensuite cela dépend si tu veux faire un demi-tour à 180° ou rejoindre par n'importe quel cap ton VOR.

Disons que tu passes le VOR au cap 360. Tu affiches la radiale 180°, tu fais un virage à gauche au cap 180°-30 (ou à droite au cap 180°+30) pour pouvoir intercepter tranquillement le radial en rapprochement. Quand l'aiguille du VOR se centre, tu vires au cap 180°, tu ajustes.

Bonjour Herji85,

merci pour ta réponse.
C'est a peu près ce que j'avais fait, j'ai intercepté mon VOR en to radiale 145 donc cap 325
Une fois le VOR passé je me suis eloigné de 4 nautiques
J'ai ensuite pris un cap de 270 que j'ai gardé quelques minutes et ensuite j'ai effectué un virage sur la droite.

Pour repasser sur le VOR
J'était en pilote automatique, et une fois le VOR passé je voulais etre en FROM de la radiale 174 pour garder ce cap de 174 en from pendant 5.8 nautique.

Souci, après mon mon demi tour a partir de mon cap 270 quand mon VOR1 à capté ma radiale a chaque fois il essayait de se mettre sur la radiale avec des virages a 20° du coup il allais a chaque fois un coup trop a droite, un coup trop a gauche et il arrivait pas a rester sur la radiale a cause de ses virage à 20° pour intercepter la radiale

Je sais pas si mes explications sont comprehensible.

Je pense que peut etre.....corrigez moi si je me trompe, la difficulté du pilote automatqie a intercepter la radiale pourrait venir du fait que l'avion est arrivé en interception de la radiale avec un cap trop serré.

Si mes explications ne sont pas claire je peux essayer de faire un petit schéma....dites moi

---------------------------------------------------

Bonsoir Bee Gee,

merci pour le lien, je vais lire ça tranquillement à tete reposée et voir si j'y comprends quelque chose tongue et aussi essayer de mettre en pratique

----------------------------------------------------

Je vous ferais savoir le succès ou non de mes nouveaux tests sur cette maneuvre mad2_gif

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#5 [↑][↓]  28-12-2015 09:19:08

Avro
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Re: [FSX]Comment faire un boucle avec retour sur VOR ?

cuda71 a écrit:

Je pense que peut etre.....corrigez moi si je me trompe, la difficulté du pilote automatqie a intercepter la radiale pourrait venir du fait que l'avion est arrivé en interception de la radiale avec un cap trop serré.

C'est ça, j'intersecte une radiale avec un angle inférieur à 30°.


Emmanuel

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#6 [↑][↓]  28-12-2015 11:20:24

antoine
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Re: [FSX]Comment faire un boucle avec retour sur VOR ?

Herji85 a écrit:

cuda71 a écrit:

Je pense que peut etre.....corrigez moi si je me trompe, la difficulté du pilote automatqie a intercepter la radiale pourrait venir du fait que l'avion est arrivé en interception de la radiale avec un cap trop serré.

C'est ça, j'intersecte une radiale avec un angle inférieur à 30°.

Ca dépend ta distance (ou temps) à la balise. A 100 nm, c'est facile. A 3 nm, beaucoup moins (et selon l'altitude tu seras déjà ou très proche du cône d'incertitude).


A+, Antoine
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#7 [↑][↓]  28-12-2015 17:32:56

cuda71
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Re: [FSX]Comment faire un boucle avec retour sur VOR ?

Hum d'accord je comprends mieux les difficultés du pilote automatique, j'ai  un angle d'interception trop serré et en plus je suis trop pret de la balise soit envirion 5 nautiques au mieux.

Je connaissais pas cette histoire de cone d'incertitude, mais j'avoue que je n'ai pas encore eu le temps de lire les liens que l'on m'a donné

Dernière modification par cuda71 (28-12-2015 17:33:14)

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#8 [↑][↓]  29-12-2015 15:04:02

jeff64
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Re: [FSX]Comment faire un boucle avec retour sur VOR ?

Alors moi j'ai une solution trèès simple pour faire une boucle avec retour sur le VOR.

Passé le VOR tu attendsune quinzaine de secondes au cap et tu tiiiiiirrrres sur le manche : 45, 90degrés, verticale, 45, 20, 0, -30, manche en butée à gauche et voilà une (demi) boucle avec retour sur le VOR.

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#9 [↑][↓]  29-12-2015 15:38:46

antoine
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Re: [FSX]Comment faire un boucle avec retour sur VOR ?

J'y avais aussi pensé et si tu veux avoir moins de chance de désaxer, un chtit renversement sera peut-être plus simple... Car sur le rétablissement tombé décrit par Jeff (enfin presque ...) si tu tire le manche alors que le demi tonneau n'est pas fini tu peux facilement désaxer de 90° ...


A+, Antoine
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#10 [↑][↓]  29-12-2015 16:12:50

Bee Gee
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Re: [FSX]Comment faire un boucle avec retour sur VOR ?

....  Perso j'opterais plutôt pour un retournement sous 45° ...


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#11 [↑][↓]  29-12-2015 16:27:32

Jerry150686
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Re: [FSX]Comment faire un boucle avec retour sur VOR ?

Ou alors, une fois le VOR dépassé, continuer tout droit (mais vraiment droit) pendant 40.000km environs (selon ou vous êtes sur Terre), et vous reviendrez sur votre balise sans avoir rien touché! smile


Jerry                http://downloads.precisionmanuals.com/images/forum/Boeing777_Banner_TechTeam.jpg
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#12 [↑][↓]  29-12-2015 21:09:56

VonDerWoodesen
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Re: [FSX]Comment faire un boucle avec retour sur VOR ?

ça troll façon voltige cette fin d'année..


http://status.ivao.aero/R/326666.png

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#13 [↑][↓]  29-12-2015 21:23:12

antoine
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Re: [FSX]Comment faire un boucle avec retour sur VOR ?

Jerry150686 a écrit:

Ou alors, une fois le VOR dépassé, continuer tout droit (mais vraiment droit) pendant 40.000km environs (selon ou vous êtes sur Terre), et vous reviendrez sur votre balise sans avoir rien touché! smile

Faut pas trop de vent de travers ;-)


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#14 [↑][↓]  29-12-2015 22:45:27

Armand42
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Re: [FSX]Comment faire un boucle avec retour sur VOR ?

Et bien, vous êtes en forme en cette fin d'année ....eusa_claplaugh

Dernière modification par Armand42 (29-12-2015 22:46:09)

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#15 [↑][↓]  29-12-2015 23:04:18

cuda71
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Re: [FSX]Comment faire un boucle avec retour sur VOR ?

Jerry150686 a écrit:

Ou alors, une fois le VOR dépassé, continuer tout droit (mais vraiment droit) pendant 40.000km environs (selon ou vous êtes sur Terre), et vous reviendrez sur votre balise sans avoir rien touché! smile

Mdr c'est vrais que ça peut marcher merlotblueflol

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#16 [↑][↓]  30-12-2015 09:47:24

Bee Gee
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Re: [FSX]Comment faire un boucle avec retour sur VOR ?

Jerry150686 a écrit:

Ou alors, une fois le VOR dépassé, continuer tout droit (mais vraiment droit) pendant 40.000km environs (selon ou vous êtes sur Terre), et vous reviendrez sur votre balise sans avoir rien touché! smile

Admettons qu'on était sur le QDM 045° (en rapprochement), on passe verticale balise, la question: quelle route vraie faudra t'il prendre pour effectuer ce tour de Terre ?

Dernière modification par Bee Gee (30-12-2015 16:42:53)


"On n'est pas des ... quand même !" Serge Papagalli,

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#17 [↑][↓]  30-12-2015 10:31:29

Avro
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Re: [FSX]Comment faire un boucle avec retour sur VOR ?

Bee Gee a écrit:

Jerry150686 a écrit:

Ou alors, une fois le VOR dépassé, continuer tout droit (mais vraiment droit) pendant 40.000km environs (selon ou vous êtes sur Terre), et vous reviendrez sur votre balise sans avoir rien touché! smile

Admettons qu'on était sur le QDM 045° en rapprochement, on passe verticale balise, la question: quelle route vraie faudra t'il prendre pour effectuer ce tour de Terre ?

Avec une dérive constante ?


Emmanuel

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#18 [↑][↓]  30-12-2015 10:46:41

antoine
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Re: [FSX]Comment faire un boucle avec retour sur VOR ?

On suppose que la terre est ronde ? ;-)
Si on parle en route, y'a plus de dérive ...


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#19 [↑][↓]  30-12-2015 11:08:53

Avro
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Re: [FSX]Comment faire un boucle avec retour sur VOR ?

Route vraie = Cap + dérive

Si le vent change pendant le trajet ce qui paraît plus que probable, il faudra changer le cap pour garder une Rv constante laugh


Emmanuel

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#20 [↑][↓]  30-12-2015 11:30:53

antoine
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Re: [FSX]Comment faire un boucle avec retour sur VOR ?

Herji85 a écrit:

Route vraie = Cap + dérive

Si le vent change pendant le trajet ce qui paraît plus que probable, il faudra changer le cap pour garder une Rv constante laugh

Bien sur que oui, mais Beegee a demandé la route, pas le cap ... Dans ce genre d'exercice ou le vent n'est pas donné, on parle toujours en route.


A+, Antoine
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#21 [↑][↓]  30-12-2015 15:18:48

Avro
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Re: [FSX]Comment faire un boucle avec retour sur VOR ?

Réponse : je passe le CAP aéronautique :

http://www.onisep.fr/Ressources/Univers … -avionique

Je blague, je donne ma langue au chat.


Emmanuel

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#22 [↑][↓]  30-12-2015 15:27:00

NEPTUNE6P2V7
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Re: [FSX]Comment faire un boucle avec retour sur VOR ?

Et si on met du pieds dans l’assiette, est ce que cela corrige la dérive  ?? ou est ce de la VOR à citer ..... ?

laugh

Patou


AMD Ryzen 9 7900X (4.7 GHz / 5.6 GHz)/ASUS ROG STRIX X670E-E GAMING WIFI / RX 7900 XTX GAMING OC 24G / SSD 980 PRO M.2 PCIe NVMe 500 Go / SSD 980 PRO M.2 PCIe NVMe 2 To / Samsung SSD 870 QVO 2 To / Corsair iCUE 7000X / Seasonic PRIME PX-1300 - Bluestork Grapheme / Acer Nitro XV345CURVbmiphuzx / Acer Nitro XV253QPbmiiprzx -JBL Quantum Duo - MSI MEG CORELIQUID S360

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#23 [↑][↓]  30-12-2015 16:41:17

Bee Gee
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Re: [FSX]Comment faire un boucle avec retour sur VOR ?

Evidemment on parle de route vraie, cad la trace au sol de la trajectoire.... donc ni le vent ni la déclinaison n'aura d'influence,..

je pense qu'Antoine a bien compris où je voulais en venir ! wink

Et donc la question est toujours posée, évidemment juste après le passage de la balise la route vraie sera toujours au 045°,.... oui ! .....  mais par la suite ?

..


"On n'est pas des ... quand même !" Serge Papagalli,

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#24 [↑][↓]  30-12-2015 17:14:28

Avro
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Re: [FSX]Comment faire un boucle avec retour sur VOR ?

Pas trouvé sur Internet mais je tente : tous les 60 nm, j'ajoute 1° à ma route.


Emmanuel

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#25 [↑][↓]  30-12-2015 18:27:59

Bee Gee
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Re: [FSX]Comment faire un boucle avec retour sur VOR ?

Herji85 a écrit:

Pas trouvé sur Internet mais je tente : tous les 60 nm, j'ajoute 1° à ma route.

Il y a un début de bonne réponse, dans le sens que la route ne sera pas constante, si on maintenait une route constante au 045° ......  on finirait au pôle nord !, comme ceci:

https://fr.wikipedia.org/wiki/Loxodromi … odrome.svg

Il faut donc autre chose que la loxodromie, .... ça,  ça devrait mettre sur la voie !

Pour compléter l'énoncé du problème, on suppose que la balise se situe N 000.00   et E00.00, mais bien entendu le calcul peut se faire de n'importe quelle position sur le globe..

Dernière modification par Bee Gee (30-12-2015 18:28:35)


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