C'est un exploit extraordinaire, que les malfaisants veulent minimiser, les sots ....

Bee Gee a écrit:

C'est un exploit extraordinaire, que les malfaisants veulent minimiser, les sots ....

Je fais parti de l’association Solar Impulse depuis 6 ans ayant acheté 2 cellules déjà sur Solar Impulse 1

Et toi ???

Tu vas pas me croire Gira ! Elles sont rechargées avec de l'electricté !

En fait c'est  absolument pas le probleme de la formule E... Le probleme de la Formule E c'est de faire des voitures de courses electriques les plus performantes possible....

Et la competition automobile est le meilleur des labos pour cela...


Aujourdh'ui ces monoplaces font 800 kilos (Pilote compris), autour de 220 chevaux...et tiennent 25 minutes a bloc....

En termes de perfs,   Cest deja beaucoup plus performant que 99 % des caisses a boulons qui encombrent nos routes......

On verra dans 4-5 ans ou ils en seront....

http://www.focusauto.fr/la-renault-spar … lectrique/

La production d'energie c'est un autre probleme  (Qui n'est pas que technique).....Et les techniques de production evolueront de leur coté.....

Dernière modification par Wind_D4ncer (24-04-2016 19:44:06)

Dans l'immediat on s'en fout de tout ca...Ce qui est important  dans l'immediat c'est d'avancer

de faire des moteurs et des batteries plus performants....

de trouver ou perfectionner, d'experimenter  les solutions d'avenir....


Que ce soit Solar impulse, ou la Formule E, ou la porsche 918 Hybride....Chacun experimente perfectionne....Ils travaillent vers et pour le futur...

La maniere de recharger les batteries n'est  pas pour le moment le probleme d'une ecurie de Formule E...
Par contre Ca l'est pour evidemment pour Solar Impulse

La production d'electricité, c'est generalement le probleme des producteurs et distributeurs d'energie et plus loin .....de  l'ensemble de la société....

Dernière modification par Wind_D4ncer (24-04-2016 21:12:05)

Cela ne sert à rien d'avancer vers un mur avec des solutions pas viables à long terme et il y aura des améliorations, mais plus de révolutions
Solar impulse Ok quoi que, mais les voitures électriques c'est de la poudre aux yeux !!

Hello Berju

Je suis Bien d'accord et bien conscient de cela....Et je ne met pas la competition auto au dessus de solar impulse....
Solar Impulse par son autonomie  regroupe l'ensemble des problematiques...
Une formule E n'est pas autonome, sa problematique est d'etre performante....

On peut comparer Solar Impulse, a une zone autonome en enrgie comme Dardesheim, El  Hierro ou l'ile d'Eigg....
Ce sont des experimentations qui permettent de voir jusqu'ou on peut aller en l'etat actuel de la technique.....

Mais cette technique doit encore evoluer pour pouvoir se generaliser... Je ne pense pas qu'il y aura de revolution, chaque domaine evoluera peu a peu.....

Concernant les vehicules Electriques,  En l'etat actuel des choses , remplacer l'ensemble des vehicules du territoire par des vehicules electrique est impossible...Car on n'aurait jamais la puissance electrique disponible pour les recharger.....

C'est pourquoi il faut  parrallement

Au niveau des vehicules
-Continuer a ameliorer les performances des moteurs electriques  et  aussi celle des moteurs  thermiques
-Continuer a ameliorer les batteries

Au niveau des batiments
-Continuer a rendre l'ensemble des batiments moins energivore....

Au niveau de la production d'energie...
-Diversifier les moyens de production et stockage d'electricité
-Decentraliser la production d'electricite  (Que chacun devienne producteur a sa mesure)


Les problemes de consommation energetique des vehicules et des batiments sont directements liés...car dans les 2 cas
on ne peut les approvisionner qu'en petrole.....ou en electricité majoritairement nucleaire....Et l'une comme l'autre de ces ressources ne sont pas illimitées....Et les 2 sont polluantes....

Restons basique;
Il faut 2000 litres de fioul par hiver pour chauffer une maison mal isolée
Il faut 1000 litres de moins si elle est isolée
Avec 1000 litres de fioul on fait rouler une voiture basique 20 000 km (Je fais vonlontairement abstraction du probleme de fiscalité)....

Donc on peut tres bien etre actuellement consommateur de 3000 litres de fuel /Gasoil par an juste pour se chauffer et se deplacer...
On peut aussi  (Je fais volontairement abstraction du cout financier)
-isoler sa maison,
-se chauffer avec de l'aerothermie ou de la geothermie,
-etre en meme temps producteur  d'electricité a hauteur de sa consommation electrique (Avec les derniers panneaux PV ca commence a etre  jouable)....

La conso de Fuel / Gasoil sera alors divisée par 3......Il ne faudra plus que 1000 litres de gasoil pour aller au boulot....

Sauf  si on passe sur une voiture electrique....

Et la  (Je rejoins Gira) on est bien face a un probleme , cette voiture electrique on ne peut quasiment pas (en l'etat actuel de la technique et de son cout).. etre autonome pour la charger....Si on a deja consommé l'equivalent de sa production d'electricité pour eclairer et chauffer sa maison,  Il faudra lcharger cette voiture avec de l'elec  majoritairement nucleaire  pour faire les 20 000 km /an

Neamoins il me semble  important de considerer que  meme si dans ce cas  on n'est toujours pas independant  de la production d'EDF......On consomme tout de meme 3 fois moins d'energie....Sans avoir rien  changé a son  mode de vie....

Mais ce n'est pas ideal.....Et la technique doit encore evoluer...

Finalement les problemes restent donc de  consommer moins  et produire plus d'energie....
.Ce sont techniquement 2 problemes bien distinct...
c'est a chaque specialiste/ingenieur de chaque secteur d'avancer dans son domaine

C'etait le sens de mon propos.....

Desolé pour le pavé, mais le sujet est aussi important que complexe...

Dernière modification par Wind_D4ncer (24-04-2016 22:40:49)

Je dis qu'en général les voitures électriques c'est de la poudre aux yeux
En particulier 220cv/800kgs c'est comme les F1 turbo 1600 cc dans les années 80 je crois qui sortaient plus de 1000 Hp en qualif. avec je crois 4 bars env. de pression d'admission
Pendant combien de temps ?
Le problème principal est la fiabilité et le coût de la maintenance

On sait produire de l'énergie proprement, à grande échelle c'est une autre histoire mais c'est en train de bouger...

Le réel problème c'est le stockage de cette énergie...

De toute manière on n'a plus le choix, il faudra bien qu'on le veuille ou non faire bouger les choses. et il est déjà bien tard pour le faire

Dans quelques dizaines d'années on sera 10 milliards sur la planète, on aura épuisé une part importante des réserves de pétrole, le nucléaire restera toujours à la marge et n'est pas une solution d'avenir, concernant le changement climatique que certains feignent encore d'ignorer,  on a déjà freiné au panneau trop tard..

L'énergie, personne n'en produit, on ne peut pas produire de l'énergie, on ne peut que la transformer .

Ecoutez donc Etienne Klein qui n'a rien d'un écolo bobo, c'est un de nos meilleurs scientifique, directeur de recherche au Commissariat à l'Energie Atomique

https://www.youtube.com/watch?v=bFoSmr8TISg

a+

Alors fait nous donc la liste des technos en développement et ce qui concerne l'énergie,... et seulement après on discutera..

Lorsque les freres Wright ont fait leur premiers vols,
A l'epoque les railleurs de services n'y voyaient certainement aucun interet.....Vu qu'un simple cheval permettait de se deplacer plus vite que ce dangereux machin volant.....

La reaction de certains face a Solar Impulse est comparable,


"beaucoup de gens qui se bougent, avancent contre des murs politiques et idéologiques ridicules"
Entierement d'accord....Le probleme n'est pas que technique......

Par exemple;
Le probleme du stockage de l'energie electrique est souvent présenté comme insoluble.....Batterries polluantes, metaux rares  etc etc...
Pourtant on est encore la face a un probleme qui peut etre en grande partie réglé simplement en changeant nos habitudes.....


A l'echelle d'un  foyer Electrique, quand avons nous  le plus besoin  d'electricité ?

Plus de la moitié des persnnes repondront  La nuit......Pourtant la nuit, la majorité des gens...dorment
Si on repond cela c'est en grande partie a cause du tarif "Heures creuses" d'EDF....Et aussi a cause des T° qui baissent la nuit...

Pourtant il suffirait de faire tourner nos Machines a Laver , et nos systemes de chauffage a inertie le jour pour regler en grand partie ce probleme.......

C'est aussi pour eviter ce probleme de stockage, qu'EDF impose le raccordemment au reseau....
Concernant le stockage a grande echelle....Des solutions existent:
-Pompage d'eau dans des bassins en altitude (Comme font les suisses avec l'electricité Francaise)
-Air comprimé....

Ne pas oublier que pres de 20 % de l'electricité Francaise est Hydroelectrique, cette source d'energie ne s'arette pas la nuit....
http://www.rte-france.com/fr/eco2mix/ec … nergetique


Dans le cadre d'un foyer autonome, il y a les batteries souvent presentés comme ultra polluantes pleines de metaux rares etc etc....
Pourtant une maison  ne se deplace pas  et de ce fait n'a pas d'exigeances particulieres en terme de batteries....
Peu importe le poids des batteries...Pas besoin des dernieres generations au Lithium pour cette application....
de Simples batteries  Plomb/acide suffisent a cela..... Les ferailleurs en ont des pallocks pretes a etre reconditionnées....

Je me rappelle  gamin avoir vu mon pére reconditionner  ses batteries par desulfatage,  cela permet de recuperer 80 % de la capacité de la batterie

C'est ce que font les "jeuns" qui vivent dans des camions, ou bus amenagés....Ils recuperent des batteries 24V de poids lourd ou de chariot elevateurs....Et collent des panneaux SunPower sur leur toit....

Mais bon...Ce sont certainement ds voyous aux idées saugrenues....


Autre idée recue...Le cout de l'energie eolienne par rapport au nucleaire.....
Je vous invite a vous renseigner par exemple sur le cout  au  gigawatt de l'EPR, et a le comparer au cout au Gigawatt
des parcs d'eolienne Offshore "Heliade" d'Alsthom.....Et vous verrez que meme en tenant compte  de la disponibilité de l'energie eolienne ces couts sont tres comparables ......(Sans meme prendre en compte le cout de traitement des dechets, ni le cout du futur demantelement des reacteurs)

Il n'y a  actuellement pas de  revolution ou de solution miracle, qui vont nous permettre de continuer a vivre de la meme facon  sans impacter notre environnement......
Par contre on a deja un panel de solutions techniques pour  largement reduire cet impact...

Mais on est surtout face a des barrieres ideologiques, politiques, et economiques.....

Dernière modification par Wind_D4ncer (25-04-2016 12:41:31)

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Dernière modification par n666eo (30-04-2016 19:13:40)