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Bonjour à tous,
Ça fait un moment que je m'exerce mais je n'y arrive pas, je n'arrive pas à poser doucement cet avion. Je n'avais aucun problème avec le Wilco mais là je n'y parvient pas.
Je sais qu'il n'y a pas de solution miracle pour faire un bel atterrissage mais ici j'ai réglé la Vapp qui est calculée par le FMC (en général je suis autour des 132-135 noeuds avec 170 personnes, 2.2 de cargo et environ 2 tonnes de FOB) et je pilote mon avion en gardant une assiette de 2.5° tout en suivant le glide. Ensuite vers 30 pieds/sol je met les gaz au neutre, je le cabre jusqu'à avoir une assiette de 6.5° voir un peu plus mais c'est trop tard il tombe comme une pierre sur le sol et parfois il rebondi. Si je coupe les gaz vers 50 pieds j'arrive à le faire ralentir en cabrant, ça dure un moment mais ensuite il tombe violemment . Si je coupe à 20 pieds, j'ai pas le temps de cabrer qu'il heurte la piste.
Dans la réalité et sur les vidéos que j'ai pu voir l'avion semble difficile à poser dans le sens où il vole trop bien et flotte bien en dessus de la piste, chez moi ce n'est pas le cas.
Est-ce le modèle de vol qui est trop à la ramasse ou c'est moi qui fait quelque chose de faux ?
Je vous remercie pour vos futures réponses.
PS: Je crois que mon post serait plus à sa place dans la rubrique pilotage, excusez-moi pour cette erreur.
Dernière modification par HB-ZER (17-07-2016 19:52:20)
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Salut,
je ne connais pas airbus mais essaie de faire l'arrondi à 5° (je pense que 6.5 c'est un peu trop mais je peux me tromper). De plus, tu peux essayer, en même temps que tu fais l'arrondi, tu coupe les gaz. Tu peux essayer de le faire à 20-30 pieds.
Mais je ne suis pas un pro et encore moins en airbus du coup ne me prends pas comme référence.
En revanche, il vaut mieux se poser "hard" sur le touch down zone que "soft" mais tu "manges" énormément de piste et risque une sortie de piste si tu insistes trop.
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en finale l'avion va t'annoncer "retard"; Le "Retard" est surtout une indication de l'avion au pilote pour débuter l'arrondi. Donc peut etre que tu arrondi trop tôt et que tu passes sur iddle trop tot aussi du coup....d'où une chute de la vitesse et un enfoncement de l'avion.
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Je pense que tu cherches trop à retenir l'avion. Quand il t'insulte (retard, retard), coupe les gaz, commence l'arrondi tranquillement vers 5º, juste assez doucement pour que l'avion continue à descendre, a 5º, laisse le vivre sa vie
Dernière modification par Zangdaarr (17-07-2016 22:21:38)
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Modèle de vol a la ramasse sachant que les commandes de vol d,un Airbus passe normalement en loi direct au moment de l'arrondi pour justement être fin sur les commandes...
Pour ma part avec mon yoke saitek, j'ai toujours eu beaucoup de misère à poser en douceur ( moins de 200ft/min) cet avion (commande lourde) (moins de problème avec les autres). - je peux être aussi mauvais
:-)
JB
Dernière modification par JBravo117 (18-07-2016 00:24:21)
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par vent de travers c'est en effet compliqué..je pense en effet que le modèle de vol est à la ramasse en loi directe...
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La phase d'arrondi sur n'importe quel avion consiste en théorie de passer de la pente d'approche à une pente résiduelle de -1° (on suppose une piste plate), si on approche sur un plan standard de -3°, il faut donc faire varier la pente de 2°, il suffit donc à l'arrondi de faire varier initialement l'assiette de 2° à cabrer, puis de soutenir jusqu'à l'impact, ce qui va donner un vario résiduel de l'odre de -200 ft/min,.... et l'effet de sol aide à réduire encore un peu ce vario.
Donc si tu avais une assiette en final de 2.5° il faudrait en théorie afficher 4.5° d'assiette soutenir et attendre que ça sèche. Ca c'est la théorie, car évidemment on a autre chose à faire que surveiller les instruments lors de cette phase de vol ! Mieux vaut regarder la piste !
Il faut surtout ne pas chercher à faire de kiss landing,... c'est la meilleure manière de faire des boums !
Un bon atterrissage est celui qui va permettre de se poser dans les limites et rejoindre le parking en un seul morceau !
Chaque mètre perdu à vouloir trop bien faire est un mètre perdu pour freiner, et un jour on finit dans la verte ...
Dernière modification par Bee Gee (18-07-2016 08:57:34)
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Salut HB-ZR,
Le bon atterrissage...(voir la citation de chuck en bas de post) plus sérieusement, pour avoir piloté des avions fins (en réel) de type HS 748 (rien à voir avec un airbus mais une machine déjà lourde) tu calcul EN AMONT et pas à la louche, ta vitesse d'approche et d'atterrissage dans la configuration souhaitée en fonction des paramètres (sur FSX pas grand chose à prendre en compte le simu ne gère que très moyennement les impacts de température sol/piste , pression atmo, masse, pente de piste, grip, et autres joyeusetés ).
Le trim doit être parfaitement réglé et l'approche stabilisée (même sur FS) en pratique il est bon de reprendre la main aux alentours de 300Ft/sol pour se laisser le temps de revenir dans la boucle (sur le simu je reprends tout à 1000 ft mais c'est pour le fun)
Surtout, un vieux captain de mes amis (driss si tu me lit) m'avait donné cette astuce qui marche plutôt pas mal même sur le simu, à l'arrondi tu portes ton regard dehors en fixant le bout de piste, cette astuce permet non seulement de se rendre compte de l'alignement avec la "center line" (que des mecs se sont fait ch..r à peindre et que par déférence pour leurs boulot on doit respecter ), mais également de "l'enfoncement" éventuel de la machine nécessitant parfois un petit réajustement de puissance.
Regarder les instruments au touché des roues est de mon point de vue le plus sûr moyen de foirer un attero.
Enfin, par vent traversier ou conditions météo dégradées, l'atterro doit être ferme, si tu obtient un kiss tant mieux, mais dans ces conditions la priorité c'est d'assurer la prise de contact avec le sol, une recherche de Kiss avec un vent traversier en refusant le sol à faible vitesse même avec un avion lourd, c'est prendre le risque de se faire sortir (Cf 747 Corsair Moroni), le raisonnement est le même sur piste contaminée (même si FSX gère le grip très très moyennement)
Voilou
Bon vol à tous
Frédéric
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Une petite astuce si cet A320 possède l'autoland, c'est de répéter ces autolands en essayant de bien visualiser comment le PA gère l'assiette dans les derniers mètres jusqu'au toucher en regardant la piste droit devant. Et on essaye de reproduire a la mano. Il faut bien s'impreigner du visuel piste avant le toucher.
Dernière modification par tojdank (18-07-2016 10:59:40)
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Salut Frédéric
je trouve étrange qu'il ait fallu le conseil naturellement très pertinent d'un vieux captain, un instructeur doit apprendre cela dans les toutes premières heures de vol de la formation d'un élève pilote.
Les A320 sur FS c'est bien joli, on y apprend des tas de choses, .... sauf l'essentiel et le plus important: le pilotage de base
Je suggère de s'entrainer régulièrement aux tours de piste, sur des avions très variés et en commençant en C172, si on sait poser correctement un 172 dans les règles de l'art on devrait être capable de poser du premier coup n'importe quel autre avion
La tâche la plus importante dans la conduite de vol d'un avion reste et restera le pilotage..... tant qu'il y aura encore des humains dans les cockpits !
a+
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Et oui Bee Gee l'aéronautique est un monde d'humilité et d'éternel recommencement ou enfoncer une porte ouverte relève parfois du bon sens
je m'étais toujours plutôt bien debrouillé pour les atteros mais avec le HS j'avais une inélégante tendance à payer de nombreuses fois la taxe.
Devant mon désespoir ce captain (ancien cdb 727) est revenu à des fondamentaux et depuis et bien je n'ai plus oublié
Il convient de faire une différence entre l'apprentissage et l'intégration pérenne de l'information, et force m'a été de constater que les astuces les plus basiques sont souvent totalement oubliées
Ce même Captain avait l'habitude de stopper totalement la machine après atterrissage sur la piste quand elle était contaminée pour éviter de déraper sur la lancée en empruntant le taxiway, basique isnt it ? du genre à être enseigné par les instructeurs en début de formation, et pourtant lui même avait pris cette précaution après avoir explosé une balise lumineuse en dérapant comme un gland.
Je partage totalement ton analyse et même s'il se dit que dans les cockpits du futur on trouvera un singe et un pilote, le premier étant chargé de frapper l'autre s'il touche à quoi que ce soit, je demeure persuadé que la doctrine du fly the plane demeure la meilleurs
La politique Push Button unique du MD 11 par exemple a pour désastreux effet de déconnecter le pilote de la boucle de pilotage.
Et les concierges ne seront jamais de bons pilotes (clin d'oeil zentil à ziegler).
Bon vol à tous
frédéric
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Salut HB-ZER,
si tu réussissais avant à poser le wilco correctement pourquoi ne réussis-tu pas avec celui de aérosoft?
As-tu changé de matériel récemment (yoke, joystick,...) qui aurait pu te faire perdre tes propres repères?
Peut-être est-ce juste une histoire d'entrainement si ça fait longtemps que tu n'as pas volé (virtuellement)? Dans ce cas, reprend du cessna.
Est-ce que le modèle de vol proposé par aérosoft est vraiment différent de wilco? Dans ce cas, regarde comment l'auto-land fait et reproduit ce qu'il fait en manuel.
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Je donne ma langue au chat Barzanai
Une petite devinette aussi sais tu ce que signifie ETOPS ?
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oui l'etops s'applique aux bi-moteurs de type a330 ou 777-300 er je crois...c'est pour les ops transat ou autres.
Alors c'est le "petit jésus" parce qu'il est entre l'âne et le boeuf....j'aimais bien cette petite dose d'autodérision qu'il y avait dans la fin des années 70 début 80....B727-100 et 200 advanced ou autres B747-100 et 200....pour revenir au 320 je "volais" à l'époque de fs9 sur l'a320 justflight qui n'était pas mal fait...j'étais sur le"loc' et la je valide le mode "approach" confirm? confirm...et la patatras je vois le speed bug qui descend vers speed "F"!!!tac je tire sur le bouton pour reprendre la main et je continue l'approche tranquillement....Comme j'étais Pnc, lors de mon vol suivant sur la machine je vais au poste pendant la croisière (c'était bien avant le 11 septembre 2001, de sinistre mémoire) et la je leur raconte mon aventure virtuelle....ils se sont retournés tous les deux et m'ont dit: mais celui la aussi il fait ça!!!!et j'ai donc eu l'explication: avant d'activer le mode "approach" il faut passer en speed sélectée.....et grace à cette proximité avec les pilotes j'ai beaucoup appris sur l'a320!!!un grand merci à ces PROS sympas à 99% ....il y en a 1% qui sont indécrottables!! voila; un peu long mais je voulais partager avec vous tous...bons vols à toutes et à tous!!!
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ET non Barzanai, ETOPS ne signifie pas comme on le croit Extended Range Twin Engine Opération Performance Standards (applicable aux biréacteur qui pour des vols trans-oceaniques doivent en tous points de leur route être à moins de 120, 180 voir 330 min pour les 777-300 d'un AD adéquate sur n-1 moteur) MAIS :
Engine Turning Or Passengers Swiming (Joke)
Et pour la réponse OMN ? à te lire
Amicalement
Frédéric
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barzanai a écrit:
par vent de travers c'est en effet compliqué..je pense en effet que le modèle de vol est à la ramasse en loi directe...
Heureusement le FSL devrait arriver bientôt
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Et pour la réponse OMN ? à te lire:
Alors c'est le "petit jésus" parce qu'il est entre l'âne et le boeuf..ah ah je connaissais le coup de l'etops!!
Dernière modification par barzanai (18-07-2016 16:00:33)
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Ah ah genial le petit jesus mdr ! Au faiit pourqquoi les pilotes meurent quelques temps après leur retraite ? Parce que les hotesses n'ont pas explique a leurs epouses qu'il convenait de les nourrir tout les quart d'heure mais je m eloigne du sujet du thread
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Mince, et si il n'arrive pas qu'est-ce qu'on fait ...........................? Lol
Bernard .
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haha Bernard...ben oui qu'est ce qu'on fait? en tout état de cause ce 320 aerosoft me donne satisfaction et se pose très bien!
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