#1 [↑][↓]  17-03-2017 17:18:33

flighty
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Airport circulaire

Bonjour,

Je m'excuse si ce sujet a déjà été traité ici mais je trouve que l'idée de cet homme est revolutionnaire si ce n'est pas stupid. Les analystes peuvent speculer mais dans mon cas, je me demande si le gars est un génie ou un pure idiot. Perosnnellement, je ne suis pas convaincu de l'argument présenté en ce qui concernela securité tant au niveau du trafic que pour les appareils eux-mêmes . Qu'en pensez-vous?



Flighty

Dernière modification par flighty (17-03-2017 17:19:26)


http://www.pilote-virtuel.com/img/members/32/vatsim-Sig.jpg

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#2 [↑][↓]  17-03-2017 17:27:15

solo1984
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Re: Airport circulaire

Ce que j'en pense? Rien!... Je vois juste un gros carré blanc laugh

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#3 [↑][↓]  17-03-2017 19:39:42

NEPTUNE6P2V7
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Re: Airport circulaire

cela ferai une piste de plus de 9 km de long . La biroute on la met où ?? ou plusieurs tout autour ??
faut parceller des matérialisations de pistes en fonction des vents ! à mon avis pit être qu'il faudra renforcer les train pour la force centrifuge à l'atéro ???
Et p pleins d'autre chose ?


Patou

Dernière modification par NEPTUNE6P2V7 (17-03-2017 19:42:34)


AMD Ryzen 9 7900X (4.7 GHz / 5.6 GHz)/ASUS ROG STRIX X670E-E GAMING WIFI / RX 7900 XTX GAMING OC 24G / SSD 980 PRO M.2 PCIe NVMe 500 Go / SSD 980 PRO M.2 PCIe NVMe 2 To / Samsung SSD 870 QVO 2 To / Corsair iCUE 7000X / Seasonic PRIME PX-1300 - Bluestork Grapheme / Acer Nitro XV345CURVbmiphuzx / Acer Nitro XV253QPbmiiprzx -JBL Quantum Duo - MSI MEG CORELIQUID S360

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#4 [↑][↓]  17-03-2017 19:45:17

Bobonhom
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Re: Airport circulaire

Juste un gars bien gelé qui en fume du sacré bon qui voulait faire la une des médias ce matin wink

Dernière modification par Bobonhom (17-03-2017 19:45:51)


https://i.goopics.net/79et5g.jpg

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#5 [↑][↓]  17-03-2017 19:46:34

flighty
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Re: Airport circulaire

C'est ce que je pensais aussi. Le gars n'avait peut etre pas pensé que la direction des vents n'est pas circulaire, sauf pour les tornades :)


http://www.pilote-virtuel.com/img/members/32/vatsim-Sig.jpg

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#6 [↑][↓]  17-03-2017 23:27:13

djije
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Re: Airport circulaire

Excuses bidons! les pilotes actuels ne savent que se poser sur des pistes droites! et encore avec des automatismes!

les temps changent! 

Osez le circulaire bande de peureux!


Allons nous baigner dans le ciel!
Bons vols par tout ATIS !

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#7 [↑][↓]  17-03-2017 23:37:58

androl2015
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Re: Airport circulaire

Les hommes qui pensent en rond ont les idées courbes
Léo Ferré


Avatar : Jean Baptiste Monge -  Xplane 12- MSFS 2020
triple ecran 3 x 39 " + 1 x 34 "
w10 / i7 10700kf / RAM 64 Go  / CG1 MSI RTX 3090 24 Go / CG2 Nvidia 1650 4 Go -
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#8 [↑][↓]  18-03-2017 08:38:09

Bee Gee
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Re: Airport circulaire

L'idée n'est pas nouvelle, des essais avaient été fait sur un  lac salé au US il y a déjà fort longtemps ...


"On n'est pas des ... quand même !" Serge Papagalli,

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#9 [↑][↓]  18-03-2017 11:35:27

NEPTUNE6P2V7
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Re: Airport circulaire

Il faut créer des avions légèrement cintrés ceux qui se posent en tournant à droite  donc cintré droite et des avions cintrés gauche pour ceux qui se posent tournant à gauche ..
ou avoir un dièdre réglable  mad2_gif

CQFD

Patou

Dernière modification par NEPTUNE6P2V7 (18-03-2017 11:36:44)


AMD Ryzen 9 7900X (4.7 GHz / 5.6 GHz)/ASUS ROG STRIX X670E-E GAMING WIFI / RX 7900 XTX GAMING OC 24G / SSD 980 PRO M.2 PCIe NVMe 500 Go / SSD 980 PRO M.2 PCIe NVMe 2 To / Samsung SSD 870 QVO 2 To / Corsair iCUE 7000X / Seasonic PRIME PX-1300 - Bluestork Grapheme / Acer Nitro XV345CURVbmiphuzx / Acer Nitro XV253QPbmiiprzx -JBL Quantum Duo - MSI MEG CORELIQUID S360

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#10 [↑][↓]  18-03-2017 12:02:25

coyotte
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Re: Airport circulaire

Perso, je ne trouve pas çà complètement absurde... Certes, le projet a besoin d'être affiné.
Mais y'a quelque chose !

Par exemple, la piste circulaire...
Imaginez (attention, truc de dingue...)...
On garde l'idée de la piste circulaire, mais on la "redresse" pour en faire une longue piste non pas CIRCULAIRE, mais au contraire RECTILIGNE.
Vous imaginez l'truc ?

Pour faciliter les exodes de masse visant à colporter un peu partout la Sagesse humaine et son don inné pour ce qui est de la cohabitation avec la nature ou les espèces animales, le concept novateur de la piste circulaire rendue RECTILIGNE serait orienté en fonction du vent. On pourrait faire des relevés sur une zone donnée et pour ainsi déterminer statistiquement dans quel sens souffle les vents dominants !!!
Comme çà, on s'assure de pouvoir envoyer dans les airs toujours plus de monde, en économisant un peu de carburant qui pourrait ainsi être mieux utilisé à polluer ailleurs.

Mais allons plus loin !!!
La piste non-circulaire rectiligne permettant à un flot incessant d'autobus volants d'arriver et de partir, on pourrait aménager des espèces de grands bâtiments où on entasserait toute la faune malodorante en transit, en partance ou en arrivée.
Pour que la Valeur la plus morale et la plus représentative de l'humanité (je parle du dieu Pognon, évidemment) trouve sa place dans ce contexte novateur, on ferait donc tout afin que les bovidés en quête d'aventure et de bronzage sans marque, prêts à aller dépeupler la dernière colonie d'alpizorthes à plumes laineuses pour quelques navrants et lamentables selfies puissent en laisser un max au passage (je parle toujours du pognon).

Et ce ne sont là que quelques idées en vrac...
Tout reste à inventer !!!

e_Clown

COYOTTE


Heureusement que c'était un chihuahua, si c'était un chat ce serait un chi'miaoumiaou

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#11 [↑][↓]  18-03-2017 14:04:45

BERJU83
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Re: Airport circulaire

Moi je trouve cette idée absolument géniale!
Sauf qu'il lui manque l'essentiel: pour que les principes de la  mécanique s'appliquent intégralement au décollage des avions, il faut les attacher au centre de l'aérodrome par un câble en bout d'aile, câble qui sera largué automatiquement sitôt que l'appareil a atteint sa vitesse de décollage...petite secousse à l'intérieur et hop! c'est parti grâce à la force centrifuge!

Quoi? j'ai l'esprit frondeur moi? Ah! oui, pas encore pensé à l'atterrissage...

Berju.

Dernière modification par BERJU83 (18-03-2017 14:05:36)

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#12 [↑][↓]  18-03-2017 22:40:39

djije
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Re: Airport circulaire


Allons nous baigner dans le ciel!
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#13 [↑][↓]  18-03-2017 23:04:46

Val77
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Re: Airport circulaire

Idée intéressante mais cela pose beaucoup de problèmes au niveau des procédures et de la sécurité.

Comment s'assurer de la séparation entre les 3 trafics. Comment dessiner autant de procédure d'approche en fonction de la direction du vents. Comment effectuer une approche au instrument (installer des ILSs paraît compliqué...) etc...

a+ :)


Core i7-10700K | ASUS Z490-E GAMING | GTX 1070 8 Go | 32 Go DDR4 | W10 - 21H1

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#14 [↑][↓]  19-03-2017 18:13:15

Avro
Modérateur
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Re: Airport circulaire

Val77 a écrit:

Idée intéressante mais cela pose beaucoup de problèmes au niveau des procédures et de la sécurité.

Comment s'assurer de la séparation entre les 3 trafics. Comment dessiner autant de procédure d'approche en fonction de la direction du vents. Comment effectuer une approche au instrument (installer des ILSs paraît compliqué...) etc...

a+ :)

Je trouve l'idée loufoque et en même temps innovante. En limitant le nombre de procédures (une tous les 20 degrés par exemple soit 18 procédures d'arrivées, ce serait moins que ORLY). Pour le guidage verticale, les procédures LPV devraient faire l'affaire.


Emmanuel

Simulateur MD-88 sous XP11, 2 PC en réseau, un i5 + un  i9 9900KF, 32 Go RAM, 1 SSD 1to, RTX 2080 8go, 5 écrans 24 pouces. Hardware EFDE et Opencockpits.

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#15 [↑][↓]  19-03-2017 21:05:14

patrickl200
Elève Pilote
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Re: Airport circulaire

L'homme a toujours eu dans l'esprit cette idée loufoque de pouvoir voler et il y ai parvenu .Du coup la forme circulaire de l'aéroport est une idée comme une autre ...

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#16 [↑][↓]  19-03-2017 21:15:42

HB-ZER
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Re: Airport circulaire

Il faut déjà garder l'avion aligné sur la piste lorsqu'elle est rectiligne, décoller et atterrir en cercle tout en maintenant le cap ça paraît hyper compliqué, sans parler des contraintes sur les trains. Si les pistes sont droites c'est qu'il y a une raison (voir plus).


i7-12700K 12x3.6 Ghz mode turbo 5 Ghz, ASUS TUF GAMING Z690 LGA 1700 D4, 32 Go de RAM (2x16) 3200 Mhz CAS 16, ASUS ROG RTX 3080 OC V2 10Go GDDR6X, Corsair MP600 XT Pro 2 To 7000 Mo/sec, Be Quiet! straight power 11 1000W

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#17 [↑][↓]  20-03-2017 09:10:51

Bee Gee
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Re: Airport circulaire

Virer en cercle à cap constant,...... ça, en effet,  c'est pas facile ! rires !....  sauf si le centre de l'aéroport est un des pôles ...

La piste étant latéralement inclinée il n'y aura pas d'efforts latéraux particuliers sur le train.


"On n'est pas des ... quand même !" Serge Papagalli,

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#18 [↑][↓]  20-03-2017 09:57:09

TABAR57
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Re: Airport circulaire

Ben moi je vois qu'une solution pour éliminer les contraintes de la force centrifuge sur les trains c'est de mettre l'avion sans train sur des rails de chemin de fer guidé latéralement par des roue en caoutchouc comme le métro çà devrait le faire et comme çà en plus il décolle quand il veut , quand il est prêt .
C'est l'anneau de l'accélérateur de particules du CERN qui m'a donné cette idée, peut être qu'une particule s'en est échappée et m'a colisationné , va savoir

A toute

Bernard


Sous P3DV4.5 maintenant avec scènes France Vfr et EnvTex + EnvShade, Asp4 ,B200 de FlightOne
2 machines en réseau W7 et W10 qui pilotent un cockpit physique de B200.

Mon blog de construction : http://tabar57.blog4ever.com/blog/index-171527.html

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#19 [↑][↓]  20-03-2017 10:46:48

Bee Gee
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Re: Airport circulaire

Encore une fois, il n'y aura aucune contrainte latérale,  la piste étant en "banking" comme sur l'ancien circuit de Montlhéry ou sur les anneaux de vitesse aux US comme Indianapolis. Cependant il faudra prendre en compte le facteur de charge dans le calcul de Vr et Vref !

Sur une piste supposée de 10 km de long, le rayon sera autour de 3 km, à 140 kt l'accélération centrifuge autour de 1.6 m/s/s  (0.16 G),..... pas de quoi fouetter un chat, 9° de pente latérale suffit au centre piste.. 

En atterrissage piste linéaire par vent de travers on a vite des contraintes très largement aussi importante et sûrement bien davantage.

La bonne question à  poser:  comment on fait avec une approche CAT III en automatique ?

Dernière modification par Bee Gee (20-03-2017 10:50:01)


"On n'est pas des ... quand même !" Serge Papagalli,

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#20 [↑][↓]  20-03-2017 10:57:44

mad
Pilote confirmé
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Re: Airport circulaire

Bonjour,
C'est une excellente idee, un bon giratoire a l'intersection des pistes, cela limiterait les risque d' "abordage" sur certain AD.
Un exemple, Il y a 30 ans a Bordeaux Merignac une patrouille simple de Jaguars decollait de la 29 avec clerance de la tour, le decollage devait etre en patrouille seree mais un leger probleme a introduit un lap de 7'' avec le leader et le n°2 qui a eu la surprise de voir passer devant ses yeux et son nez alors qu'il etait a 140 kt ,un Mercure d'Air Inter decolant de la 23..... beaucoup de transpiration fraiche ce jour la.
Donc bravo pour un giratoire avec un strict respect des regles de priorite.

mad


n'a rien compris... encore..., est désagréable... encore... (sic transit gloria mundi)


http://www.pilote-virtuel.com/img/membe … rMar22.jpg

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#21 [↑][↓]  21-03-2017 10:00:14

oiseau canari
Copilote
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Re: Airport circulaire

Pour rappel, nous avons une grande aérogare en France quasiment prête pour le premier essai...


http://img4.hostingpics.net/pics/413414terminal1roissycharlesdegaulle.jpg

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#22 [↑][↓]  23-03-2017 13:42:51

BERJU83
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Re: Airport circulaire

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#23 [↑][↓]  23-03-2017 17:21:12

bede40
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Re: Airport circulaire

Ouai, va falloir faire des avions façon dahu. w00t


Blédina: "Essayer c'est grandir"

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#24 [↑][↓]  23-03-2017 22:01:51

ydelta
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Re: Airport circulaire

Question bête: où se trouve le "seuil" de la piste ? wink
Idem que Bee Gee, comment gérer les approches de précision ? Il y aura un ILS tous les x mètres pour configurer les atterrissages en fonction du vent ?


PC1: i9 9900K @5.2 Ghz - Gigabyte GEForce RTX 4080 OC 16 Go - Asus Z390 Pro Gaming - 32Go de RAM DDR4 3200Mhz / PC2: i7 8700K OC 5.1Ghz - Geforce GTX 1070 OC 8Go - Asus ROG Maximus X Hero - 32Go  DDR4 @ 3200 - SSD 5.5To
Portable: Asus ROG 703GL - i7 8750H- GTX1070 8Go - 32Go DDR4@2666 - 2To HD + SSD

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#25 [↑][↓]  24-03-2017 06:51:42

Avro
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Re: Airport circulaire

J'ai donné une réponse un peu plus haut. Les ILS tendent à disparaître au profit des procédures LPV :
http://www.air-journal.fr/2016-05-08-pr … 62666.html


Emmanuel

Simulateur MD-88 sous XP11, 2 PC en réseau, un i5 + un  i9 9900KF, 32 Go RAM, 1 SSD 1to, RTX 2080 8go, 5 écrans 24 pouces. Hardware EFDE et Opencockpits.

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