#1 [↑][↓]  19-01-2018 18:30:56

fonta
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[Résolu][Réel] caractéristiques techniques moteur Trent 895-17

Bonsoir à tous,
Je me suis mis en tête de modifier les paramètres de ce moteur qui est supposé équiper le B777-200er de Flight Factor !
Celui qui est installé correspond à un B777-200 basique et les paramètres ne sont pas complets.
J'ai voulu "installer" le GE94BL qui équipe les 200er d'Air France, mais j'ai un ennui de N1...154% ça fait bizarre...mais curieusement j'ai aucun souci pour voler avec.
Je suis donc à la recherche d'une doc complète sur ce Trent. J'ai fouillé sur GG avec plusieurs types de questionnements, mais on tourne en rond. Alors, si quelqu'un avait une bonne adresse ...Merci !wink

Dernière modification par fonta (21-01-2018 14:22:22)


Win 10 Pro (1803); X-Plane 10-51 et XP11-50r3
i5 4590 3.3Ghz/ H97 / 16 Go DDR3-1600Mhz / GTX660 MSI / SSD 850EVO-120Go / HDD WD Blue 64/1T Mo-7200RPM / Iiyama B2480HS-B1 / Saitek yoke+gaz+palonnier

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#2 [↑][↓]  19-01-2018 19:23:41

bricedesmaures
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Re: [Résolu][Réel] caractéristiques techniques moteur Trent 895-17

fonta a écrit:

Bonsoir à tous,
Je me suis mis en tête de modifier les paramètres de ce moteur qui est supposé équiper le B777-200er de Flight Factor !
Celui qui est installé correspond à un B777-200 basique et les paramètres ne sont pas complets.
J'ai voulu "installer" le GE94BL qui équipe les 200er d'Air France, mais j'ai un ennui de N1...154% ça fait bizarre...mais curieusement j'ai aucun souci pour voler avec.
Je suis donc à la recherche d'une doc complète sur ce Trent. J'ai fouillé sur GG avec plusieurs types de questionnements, mais on tourne en rond. Alors, si quelqu'un avait une bonne adresse ...Merci !wink

Il y a bien le certificat de type de l' EASA, mais il ne donne que les N1, N2 et N 3 maxi (sur Trent: 3 arbres donc 3 instruments de vitesse de rotation ) pour le reste, demander à RR à Derby wink


https://www.easa.europa.eu/system/files … 102013.pdf


Pour les GE 90-94 et autres :

https://www.easa.europa.eu/system/files … 112017.pdf


L'expérience, c'est le nom que chacun donne à ses erreurs. Oscar Wilde

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#3 [↑][↓]  19-01-2018 21:11:44

fonta
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Re: [Résolu][Réel] caractéristiques techniques moteur Trent 895-17

bricedesmaures a écrit:

Il y a bien le certificat de type de l' EASA, mais il ne donne que les N1, N2 et N 3 maxi (sur Trent: 3 arbres donc 3 instruments de vitesse de rotation ) pour le reste, demander à RR à Derby wink

Re,
Merci d'avoir essayé, mais malheureusement, tu arrives au même résultat que moi..il n'y a rien en ligne sur le sujet !!
Mais je ne poserai pas la question à RR..L'entente cordiale qu'ils disaient..Ouais !
Donc, j' en resterai à mon GE comme AF, même si les N s'envolent..sans jeu de mot !!
On voit bien là les limites des simus "grand public" qui malgré de grandes envolées lyriques sur leur "réalisme" et les pseudos test faits par des "captains", restent des jeux..Plus ou moins sophistiqués, mais des jeux quand même qu'il faut prendre comme tels !! Dommage quand il s'agit de paywares...Sur le forum du T7 de X Plane, il y a une bonne recherche du "réalisme" dont je me suis inspiré pour retoucher mes 3 versions du T7: https://forums.x-plane.org/index.php?/f … -11-v199/.
Mes T7 300er et T7 F, fonctionnent parfaitement avec les valeurs de leurs moteurs "officiels" de leur version AF. Seul le 200er présente des soucis et c'est certainement du au développement qui en a été fait sur la base du 200LR. Après, il y a tellement d'options "compagnies" que le développeur aura du mal à choisir une médiane moteur !!
Bon dimanche sous la pluie !!


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#4 [↑][↓]  19-01-2018 22:55:45

bisinchi
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Re: [Résolu][Réel] caractéristiques techniques moteur Trent 895-17

Ton N1 sur le RR ne correspondrait pas à l'EPR plutôt? Il me semble que sur RR, l'EPR est la valeur primaire lue par l'équipage.

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#5 [↑][↓]  20-01-2018 04:45:20

bricedesmaures
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Re: [Résolu][Réel] caractéristiques techniques moteur Trent 895-17

bisinchi a écrit:

Ton N1 sur le RR ne correspondrait pas à l'EPR plutôt? Il me semble que sur RR, l'EPR est la valeur primaire lue par l'équipage.

L’EPR est le paramètre de conduite des seuls moteurs Pratt et Whitney.


L'expérience, c'est le nom que chacun donne à ses erreurs. Oscar Wilde

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#6 [↑][↓]  20-01-2018 10:33:36

fonta
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Re: [Résolu][Réel] caractéristiques techniques moteur Trent 895-17

bricedesmaures a écrit:

bisinchi a écrit:

Ton N1 sur le RR ne correspondrait pas à l'EPR plutôt? Il me semble que sur RR, l'EPR est la valeur primaire lue par l'équipage.

L’EPR est le paramètre de conduite des seuls moteurs Pratt et Whitney.

Egalement comme sur la Caravelle de "mon époque" qui était RR !! Mais pour en revenir au simu, il s'agit bien de N1 et N2.
je pense que les dev's n'ont pas "poussé" sur cet avion (200) qui a été le premier à sortir de leur studio et qui a été dessiné avec des nacelles de Trent...mais apparemment leur moteur ne correspond à rien d'installé sur Boeing -200, les trois options étant: P&W: 342kN (76800 lbs); RR: 338 kN (75985 lbs), GE: 342 kN (76800 lbs).
Par contre, le -200er a des moteurs nettement plus puissants (405 à 420 kN). Je continue à chercher, c'est très intéressant!


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#7 [↑][↓]  20-01-2018 11:11:46

Bee Gee
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Re: [Résolu][Réel] caractéristiques techniques moteur Trent 895-17

FS P3d ne sont pas le monde réel, faut arrêter de rêver les gars !

Pour FS tu peux faire tourner à 200% si tu as envie sans aucun dommage. Ce n'est qu'un paramètre.

Sur FS P3dil n'y a que N1 et N2, ..... N3 il n'y en a pas et serait de toute manière inutile, évidemment on peut toujours le recréer artificiellement et seulement pour l'affichage sur une gauge.

Les bons développeurs prennent beaucoup de temps à tortiller les courbes et trouvent des astuces pour un semblant de vérité, les autres s'emmerdent moins

Tu veux un bon 777 ? .....  alors PMDG . ...

Dernière modification par Bee Gee (20-01-2018 11:12:22)


"On n'est pas des ... quand même !" Serge Papagalli,

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#8 [↑][↓]  20-01-2018 11:19:39

bricedesmaures
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Re: [Résolu][Réel] caractéristiques techniques moteur Trent 895-17

fonta a écrit:

bricedesmaures a écrit:

bisinchi a écrit:

Ton N1 sur le RR ne correspondrait pas à l'EPR plutôt? Il me semble que sur RR, l'EPR est la valeur primaire lue par l'équipage.

L’EPR est le paramètre de conduite des seuls moteurs Pratt et Whitney.

Egalement comme sur la Caravelle de "mon époque" qui était RR !! !

Euh....

Les réacteurs RR Avon de la Caravelle III (AF) à VI  se conduisaient au compte tour et les Caravelles X à XII  (Air Inter pour la XII) de moteur Pratt JT8 se conduisaient à l' EPR.

Dernière modification par bricedesmaures (20-01-2018 11:41:36)


L'expérience, c'est le nom que chacun donne à ses erreurs. Oscar Wilde

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#9 [↑][↓]  20-01-2018 12:00:49

fonta
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Re: [Résolu][Réel] caractéristiques techniques moteur Trent 895-17

Bee Gee a écrit:

FS P3d ne sont pas le monde réel, faut arrêter de rêver les gars !
Pour FS tu peux faire tourner à 200% si tu as envie sans aucun dommage. Ce n'est qu'un paramètre.
Sur FS P3dil n'y a que N1 et N2, ..... N3 il n'y en a pas et serait de toute manière inutile, évidemment on peut toujours le recréer artificiellement et seulement pour l'affichage sur une gauge.
Les bons développeurs prennent beaucoup de temps à tortiller les courbes et trouvent des astuces pour un semblant de vérité, les autres s'emmerdent moins Tu veux un bon 777 ? .....  alors PMDG . ...

Et oui mon bon Monsieur, je sais tout ça !! Mais je suis maintenant sur X Plane et je fais avec ce que je trouve: free ou payware. Mais là, c'est pour le fun et j'ai trouvé l'origine des valeurs... Il s'agit en fait des paramètres d'un P&W 4077 de 342 kN (76800 lbs et non 78600 comme pris en référence ), mais il me faudra corriger la surface de la soufflante qui elle correspond à un RR 877 (2.74m de diamètre au lieu de 2.84). Je verrai le résultat. Ce qui est dommage sur cet avion, contrairement aux 300er et 200F que j'ai pu retoucher, c'est qu'il me manque des valeurs telles que "by pass ratio" et "inlet compression efficiency" . Elles on été laissées à 0 par le dev. Je vais essayer de trouver ces valeurs.

Dernière modification par fonta (20-01-2018 12:04:33)


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#10 [↑][↓]  20-01-2018 12:17:03

Bee Gee
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Re: [Résolu][Réel] caractéristiques techniques moteur Trent 895-17

Ok je comprends, c'est vrai que Xplane c'est bien aussi et sans doute mieux ficelé au niveau modèle de vol, dans ce domaine P3d c'est la même merde que FSX


"On n'est pas des ... quand même !" Serge Papagalli,

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#11 [↑][↓]  20-01-2018 12:42:38

fonta
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Re: [Résolu][Réel] caractéristiques techniques moteur Trent 895-17

bricedesmaures a écrit:

Euh....Les réacteurs RR Avon de la Caravelle III (AF) à VI  se conduisaient au compte tour et les Caravelles X à XII  (Air Inter pour la XII) de moteur Pratt JT8 se conduisaient à l' EPR.

Oups !! Exact.. Mon souvenir était les étalonnages des EPR en visite avec les branchements d'outillage !! Mais pas sur Caravelle ! Comme j'ai travaillé sur plusieurs machines à cette période, c'est certainement sur les B727 et B707. Pourtant on dit qu'avec l'âge on a de meilleurs souvenirs de choses anciennes..encore un préjugé !! laughlaugh


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#12 [↑][↓]  20-01-2018 12:42:55

bricedesmaures
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Re: [Résolu][Réel] caractéristiques techniques moteur Trent 895-17

Essaye avec ces valeurs sorties de mes chapeaux:

GE 90 de 388 klbs au décollage, 70 klbs en croisière

Taux de dilution (BPR) = 8,4

Taux de compression (OPR) = 39,3

Rendement entrée d'air = 0, 98

Section froide = 3,59 m2

Section chaude = 1,01 m2


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#13 [↑][↓]  21-01-2018 14:21:50

fonta
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Re: [Résolu][Réel] caractéristiques techniques moteur Trent 895-17

Oups, oups et re-oups !!! Me suis planté lamentablement...Ce B777-200er est bien modélisé sur la base du RB211-892-17 . Le tableau de bord de l'avion fait bien apparaître un indicateur EPR normal (à 1.00 à l'arrêt avec un max à 1.488) puis un N1 (à 0 à l'arrêt). Sur la partie moteur, il y a un N2 et un N3 (à 0 à l'arrêt) !!
Habitué aux 300er ou 200F avec les GE, j'avais royalement confondu les TdB !! Donc, problème résolu pour ce 200er, même s'il n'est pas au standard AF avec un Ge94. Bonne semaine à venir .

Dernière modification par fonta (21-01-2018 14:39:57)


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#14 [↑][↓]  23-01-2018 22:28:50

bisinchi
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Re: [Résolu][Réel] caractéristiques techniques moteur Trent 895-17

bricedesmaures a écrit:

bisinchi a écrit:

Ton N1 sur le RR ne correspondrait pas à l'EPR plutôt? Il me semble que sur RR, l'EPR est la valeur primaire lue par l'équipage.

L’EPR est le paramètre de conduite des seuls moteurs Pratt et Whitney.

Il me semble que tu l'as aussi sur les Trent 700.

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#15 [↑][↓]  23-01-2018 23:10:00

bricedesmaures
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Re: [Résolu][Réel] caractéristiques techniques moteur Trent 895-17

Exact, et je dois me corriger sur le message 5 car les Trent 895 se conduisent à l' EPR...j'en étais resté au vieux RB 211.



http://nsa39.casimages.com/img/2018/01/23/18012311125222388.jpg

Dernière modification par bricedesmaures (23-01-2018 23:32:48)


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