Tu t'opposes à la théorie de la relativité? ;:p

C172 a écrit:

Et Dieu dans tout ça ???

Dieu est là, il te voit, il t'écoute, il t'aime,

Et il pense: ben mèrde alors ! on en apprends des trucs sur le web !

Et il doit penser aussi: ben j'ai créé l'univers, mais moi, d'où viens-je ???

Qui vous a parlé d'un "Dieu"? Pas moi en tout cas ni Kubrick dans son film.

Doctrine: le sabre et le goupillon ... méfiance...

grande nuance entre possiblité d'existence d'une ou des entité(s) "supérieure(s)" et religion.. on peut croire à une quelconque divinité et je n'ai rien contre, mais comme aucun être humain n'a de réponse, je ne vois pas vraiment ce que peut apporter une croyance genre chrétienne boudhiste ou autre et leurs tissu d'âneries à dormir debout... à part rechercher pour soi même une vie plus en accord avec ce qu'on ne comprend pas et surtout vis à vis de la mort et bien sûr de sa propre mort. Et comme cette dernière ne m'inquiète guère et pas plus que ça, ma religion très personnelle se contente d'admirer la nature et les petits oiseaux dont les performances énergétiques et qualités de vol sont encore bien loin d'être égalées par nos machines volantes les plus sophistiquées..

salut,

Je suis juste un minuscule curieux de cosmologie qui peu raconter n'importe quoi avec son cerveau de moineau, mais il me semble que tu as fait une petite inversion C172.
Je pense que tu as fait une petite erreur concernant la dilatation de l'espace-temps, plus tu vas vite et plus le temps se dilate. Donc les "astronautes", qui voyagent plus vite que la terre, vieillissent moins vite que ceux sur terre, mais pour eu le temps ne change pas de vitesse (et comme tout est relatif : vitesse du vaisseau par rapport à la terre, et de la terre à celle du soleil, etc on peut trouver une infinité de référenciels). Les voyages forment la jeunesse comme on dit Plus tu vas vite, plus l'espace s'étire autour de toi.

Je crois avoir lu quelque part que la vitesse de la lumière avait été dépassé (par des chercheurs italiens il me semble), mais celà est une "astuce" de la physique dont je n'ai plus le souvenir.

Pour tevious : qui a créé l'univers, je ne sais pas, mais on ne sais même pas si le big-bang est le premier qui a eu lieu, ou même si plusieurs univers coéxistent dans des dimenssions différentes.
Voir la théorie des Branes. On pense que des 4 forces fondamentales, la gravitation (que l'on ne comprend toujours pas -> pout un commentaire plus haut sur le LHC, voir le Boson de Higgs) est la moins forte (de 10^25). Il serait envisagé que cette dernière peu traverser les dimensions. On pourait donc supposer "voir" les autres univers/dimenssions en la mesurant de manière très fine - il y'a des experiences sur ce sujet
Gravitation et physique quantique.

Encore une fois je me trompe peut-être complêtement, avis au pros

Bons vols !

salut C172,

je cite :

C172 a écrit:

Le bon sens (dont il faut se méfier en relativité générale) indique que le voyage dans le futur est possible et même très simple. Tous les astronautes ne vivent plus dans leur temps de naissance, ils ont fait un voyage dans le futur de l'ordre de quelques 1/10s il me semble ce qui est imperceptible. S'ils avaient fait un voyage plus long et surtout plus rapide, la distorsion du temps aurait été plus importante.

En fait je n'ai pas du comprendre dans ces 2 phrases de quel point de vu tu te plaçais. J'ai compris que les atronautes allaient eux dans le futur pour les gens sur terre et donc revenaient plus vieux dans leur référenciel... y'a des tas de concepts cosmologique comme ça que je n'arrive pas a appréhender comme l'expansion de l'univers (c'est bien plus compliqué qu'on peu le supposer à première vue).

Sinon, pour en revenir au sujet de fanaf il y'a une page très bien faite sur Wikipédia qui résume bien la situation : Paradoxe des jumeaux de Langevin.

Bonne lecture

stam a écrit:

salut,

Je suis juste un minuscule curieux de cosmologie qui peu raconter n'importe quoi avec son cerveau de moineau, mais il me semble que tu as fait une petite inversion C172.
Je pense que tu as fait une petite erreur concernant la dilatation de l'espace-temps, plus tu vas vite et plus le temps se dilate. Donc les "astronautes", qui voyagent plus vite que la terre, vieillissent moins vite que ceux sur terre, mais pour eu le temps ne change pas de vitesse (et comme tout est relatif : vitesse du vaisseau par rapport à la terre, et de la terre à celle du soleil, etc on peut trouver une infinité de référenciels). Les voyages forment la jeunesse comme on dit Plus tu vas vite, plus l'espace s'étire autour de toi.

Je crois avoir lu quelque part que la vitesse de la lumière avait été dépassé (par des chercheurs italiens il me semble), mais celà est une "astuce" de la physique dont je n'ai plus le souvenir.

Pour tevious : qui a créé l'univers, je ne sais pas, mais on ne sais même pas si le big-bang est le premier qui a eu lieu, ou même si plusieurs univers coéxistent dans des dimenssions différentes.
Voir la théorie des Branes. On pense que des 4 forces fondamentales, la gravitation (que l'on ne comprend toujours pas -> pout un commentaire plus haut sur le LHC, voir le Boson de Higgs) est la moins forte (de 10^25). Il serait envisagé que cette dernière peu traverser les dimensions. On pourait donc supposer "voir" les autres univers/dimenssions en la mesurant de manière très fine - il y'a des experiences sur ce sujet
Gravitation et physique quantique.

Encore une fois je me trompe peut-être complêtement, avis au pros

Bons vols !

Ce qu'il y avait au début de l'univers ? Un Big-Bang sans doute, ou quelque chose qui s'en rapproche. Mais la vraie GRANDE question pour moi, c'est, avant même ce Big Bang, avant les lois de la physique etc ... Avant même le vide ... Pourquoi tout ?

Sango a écrit:

fanaf a écrit:

stam a écrit:

salut,

Je suis juste un minuscule curieux de cosmologie qui peu raconter n'importe quoi avec son cerveau de moineau, mais il me semble que tu as fait une petite inversion C172.
Je pense que tu as fait une petite erreur concernant la dilatation de l'espace-temps, plus tu vas vite et plus le temps se dilate. Donc les "astronautes", qui voyagent plus vite que la terre, vieillissent moins vite que ceux sur terre, mais pour eu le temps ne change pas de vitesse (et comme tout est relatif : vitesse du vaisseau par rapport à la terre, et de la terre à celle du soleil, etc on peut trouver une infinité de référenciels). Les voyages forment la jeunesse comme on dit Plus tu vas vite, plus l'espace s'étire autour de toi.

Je crois avoir lu quelque part que la vitesse de la lumière avait été dépassé (par des chercheurs italiens il me semble), mais celà est une "astuce" de la physique dont je n'ai plus le souvenir.

Pour tevious : qui a créé l'univers, je ne sais pas, mais on ne sais même pas si le big-bang est le premier qui a eu lieu, ou même si plusieurs univers coéxistent dans des dimenssions différentes.
Voir la théorie des Branes. On pense que des 4 forces fondamentales, la gravitation (que l'on ne comprend toujours pas -> pout un commentaire plus haut sur le LHC, voir le Boson de Higgs) est la moins forte (de 10^25). Il serait envisagé que cette dernière peu traverser les dimensions. On pourait donc supposer "voir" les autres univers/dimenssions en la mesurant de manière très fine - il y'a des experiences sur ce sujet
Gravitation et physique quantique.

Encore une fois je me trompe peut-être complêtement, avis au pros

Bons vols !

Ce qu'il y avait au début de l'univers ? Un Big-Bang sans doute, ou quelque chose qui s'en rapproche. Mais la vraie GRANDE question pour moi, c'est, avant même ce Big Bang, avant les lois de la physique etc ... Avant même le vide ... Pourquoi tout ?

Une question qui me torture depuis la nuit des temps (voire même un peu avant), comment font tous ces scientifiques pour conceptualiser, visualiser, se représenter, admettre tout ce qui sort de leurs calculs savants.

Les mecs te parlent du big bang comme s'ils te parlaient de l'explosion d'une grenade et justifient le départ de tout tout le bousin.

ben oui mais..... avant y avait quoi? je visualise pas

On me dit que l'univers grandit, didiou ok mais ......nan je vais pas lire les équations , j'y comprend que dalle mais..... ptain quoi, c'est  n'imp votre truc, il grandit vers ou???? et la ou il est pas encore, y a quoi?

J'ai adopté un style enfantin à dessein, au delà d'une hypothétique compréhension de tout cela par quelques savants, nos questions sur le sujet sont aussi vaines que lorsque nous étions enfants.

On rentre mon petit, la nuit tombe
la nuit est tombée?  ou çà ?

+ 1

denis a écrit:

ben oui mais..... avant y avait quoi? je visualise pas

Jusqu'à il y a pas longtemps, les scientifiques refusaient de se poser cette question
(la peur de devenir fou ???????)
Maintenant il y a plusieurs théories ( univers parallele, big crunch, univers bulles, etc......)
Mais  beaucoup  de scientifiques, en parlant de cet avant d'avant, disent qu'ensuite ce n'est pas
scientifique de répondre, et cela concerne ensuite la foi de chacun; et là c'est un autre débat.

Au final c'est assez amusant, au début il y avait la foi puis la science est apparue dans un grand big bang, tel l'univers elle ne cesse de grandir mais au delà de la science il y a quoi? ben la foi !.

Un scientifique serait outré d'invoquer la foi  s'il croit savoir mais n'hésite pas à l'invoquer quand il sait qu'il n'est pas prêt de savoir, c'est paradoxal.

Contrairement à ce qui disait Brassens,  "la bande au professeur Nimbus est arrivée, qui s'est mise à frapper les cieux d'alignement, chasser les dieux du firmament", les dieux ont encore du boulot :)

C172 a écrit:

Sango a écrit:

Un scientifique serait outré d'invoquer la foi  s'il croit savoir mais n'hésite pas à l'invoquer quand il sait qu'il n'est pas prêt de savoir, c'est paradoxal.

Les scientifiques en général n'ont pas cette vision très réductrice de la foi ou de ce qu'on nomme communément dieu. Philosophiquement la foi en une "essence supérieure" n'est nullement incompatible avec la recherche et la connaissance, bien au contraire. Je n'en dirais pas autant des religions. Or on confond souvent foi et religion...

Je ne parlais pas de religion :)

Je réagissais à une remarque de Denis expliquant qu'il n'est pas scientifique de répondre au delà de ce qu'on sait déjà.

Avant le big bang il y avait quoi? débrouillez vous avec votre foi.  Je suis surpris par cette limite, la science a apporté un tas de savoirs mais aussi un tas de croyances ou de théories non vérifiées. La foi en une essence supérieure n'est pas incompatible avec la recherche et la connaissance mais pour le coup (L'exemple de Denis) elle induit un déni de recherche.

Encore une fois , je réagissais à un idée émise par quelqu'un, ce n'était pas une remarque d'ordre général.

On pense savoir ce qui c'est passer jusqu'à ce qu'on appelle la sphère de Planck c'est à dire 10^(-33) cm. En dessous de cette taille on ne sait pas ce qu'il y avait.
  Certains scientifiques ont émis la possibilité d'une singularité initial ce ne serait pas de la matière mais plutôt de l'information, un peu comme un code génétique qui guiderait l'expansion de l'Univers.
  Car bien sur l'Univers grandit. A une vitesse incroyable en plus. Certains scientifiques émettent l'hypothèse d'une énergie noire qu'on ne sait pas encore qualifier et qui ferait que notre Univers s'étire.
  Tout cela ne sont que des hypothèses. Maintenant on peut se demander ce que l'on verrait si l'on était en dehors de notre Univers ou même comment sont définies les frontières de notre Univers ou alors l'Univers a t-il une expansion infinie ou va t-il peut être un jour s'arrêter et se résorber?

Dernière modification par desp852 (20-03-2009 17:06:24)

Sango a écrit:

Avant le big bang il y avait quoi?

ben c'est super simple de répondre, tu n'as qu'a te dire que le temps tel que nous le connaissons à "commencé" au big bang de ce fait "avant le bb" est une notion qui ne peut exister donc pas besoin de chercher une réponse à une question qui n'existe pas CQFD
C'est pas plus facile comme ça?

Butch Coolidge a écrit:

Allo ! SAV bonsoir !

Bonsoir ! je voulais savoir, y a-t-il une vie avant la mort ????

ouafouafouaf

Tu apparentes l'univers à une mort ?