Pour ma part, la remontée historique du Gers m'a permis de constater... que ça n'a plus rien à voir. J'ai mis plus de 15 minutes à retrouver ma maison, et en termes de lacs et de forêts ça n'a absolument rien à voir. Je ne reconnait plus rien ! Heureusement les noms des patelins n'ont pas trop changé, sinon j'aurai été persuadé de m'être gourré de carte !

Jerry150686 a écrit:

Hello,

VFR = Voie Ferrée Route.
Ce sont les meilleurs repères pour le vol à vue, car rien ne ressemble plus à un bout de forêt qu'un autre bout de forêt! (Sauf quelques cas particuliers, certainement).
Alors que des intersections de routes (croisement de la A machin avec la RN bidule), de chemins de fer, de grosses agglomérations, des antennes...  ce sont des points remarquables et qui se repèrent de loin!

Vous volez tous en plaine

pour ma part la Corse et le Sud EST tout les vols les doigts dans le nez avec le relief  comme ma Provincia de los ilas Baléares 

Barnstormer a écrit:

Merci les copains , vous me faite chaud au cœur
Mais VFR c'est "voie ferrée , Fleuve et route" et pas "Voie Ferrée Route" de plus c'était une expression plutôt péjorative

rien ne ressemble plus à un bout de forêt qu'un autre bout de forêt! Alors que des intersections de routes (croisement de la A machin avec la RN bidule),

L'art du pilotage par Monville 1937 :

En vol, rien ne ressemble plus à une route qu'une autre route, et à une ligne de chemin de fer qu'une autre ligne de chemin de fer.. qui en plus n'est pas celle que vous cherchez).

Aucun massif de foret isolé n'a la même forme !!

Barnstormer : 2 FI récents qui ne se connaissent pas et ne volent pas au même endroit ont visiblement le même soucis avec l'utilisation des forêts comme repère. Ca ne remet absolument pas en cause ce que as pratiqué, mais visiblement des choses ont changé depuis.
Je suis moi-même en possession de vieux manuels d'apprentissage du vol, années 30 et années 50. C'est rassurant de voir que certains principes ont disparus, car ils ne sont plus du tout adaptés au pilotage d'aujourd'hui.
Si on prend en compte les performances des machines, leurs équipements, la densité des espaces aériens, et le nombre de personnes en vol là haut, il est évident que les méthodes même des années 70 - 80 ne sont plus du tout applicables.

Quand j'ai commencé le vol à voile (années 90 - 2000), chaque club volait plus ou moins "chez lui", à l'exception de quelques pilotes avec des machines privées performantes qui allaient voir si c'était mieux chez les voisins. Il y avait bien sûr des grands vols comme aujourd'hui, mais c'était carrément plus rare.
Jeudi, je pars avec un planeur de club (Duo Discus XL) pour un aller - retour Condom / Poitier en ECOLE campagne... Quand on passe l'après-midi au sol, on voit plusieurs dizaines de planeurs hors club passer verticale...

Le ciel n'est plus le même, donc les règles non plus.

Dernière modification par NezHaut (21-04-2021 12:46:04)

J'ai fait ma formation planeur à Beynes Thiverval en 1974 puis puis tard à Chérence ou je volais pour l'armée de l'air (et oui il y avait des privilégiés) même dans ces années la il y avait des jours où le ciel était rempli de planeurs , je faisait régulièrement des triangles sur Bordeau , je ne pense pas que l'activité aérienne de loisir est (malheureusement) tant augmenté en France ...
Ici dans ma région actuelle (les Vosges) c'est même l'inverse , les clubs de vol a voile autour de Nancy ont perdu beaucoup de pratiquants.

Dernière modification par Barnstormer (21-04-2021 13:38:06)

Alors je peux te garantir que tu n'as aucune chances de reconnaître ces bois depuis le ciel. Je ferai des photos jeudi.

Ok Barnstormer, sur la photo on voit le terrain et on voit le bois. Mais à 10 bornes on voit ni l'un ni l'autre. Et 10 bornes c'est la distance de laquelle il faut pouvoir rentrer direct les jours sans ascendances, depuis l'altitude de la photo.
C'est fini les Bijaves et autres Super Javes avec des pentes perceptibles. Aujourd'hui, à l'altitude de la photo, tu peux être à 20 bornes du terrain.
Donc ça sous entend soit de bosser avec une carte à très petite échelle, de bois en bois, soit de connaître le coin par coeur... Et c'est là que ça coince. A 10 bornes autour du terrain ok, mais quand je fais un 300 ou 500 ?
Et pour anticiper la question, oui j'ai déjà fait des 300 à 500m/sol la majeure partie du temps...
Et puis même de plus haut, à plus de 10km un bois comme ça est impossible à distinguer.

Dernière modification par NezHaut (21-04-2021 14:48:37)

Le tracé du dernier vol "école campagne" du week-end dernier :



Les repères fiables ?

- Autoroute de Gascogne avec Roquefort en appui Sud pour la zone de Mont de Marsan, avec la R115C en mire.
- Sabres, la ligne THT et l'A63 avec la D44 en appui Sud jusqu'à Mimizan.

Mimizan identifié grâce à son karting à moins de 5km. Avant on avait une idée d'où se trouvait le terrain, mais impossible d'identifier avec certitude. 300m/sol à 10 bornes du terrain.

Et ... Tim j'ai jamais dis que c'était une méthode pour les navs perf planeur en 2021 !!!
C'était une méthode faite pour que les pilotes en 14/18 maitrise un tant soit peu leur environnement Aérien dans le quart Nord Est de la France avec des avions presque sans instrumentation et un faible rayon d'action !!!
VOUS EN FAITE CE QUE VOUS VOULEZ .
fin de la discussion pour moi .

Dernière modification par Barnstormer (21-04-2021 15:15:37)

Oui oui, moi je l'applique sans problème et d'instinct  .. et quelque soit la région .
Je prépare mes cartes en conséquence bien sûr, carte sur dérouleur ..

J'ai habité dans les Corbières pendant 10 ans , j'ai donc aussi rayonné dans tout le Sud et le Sud Ouest.
Mais je ne dépend pas d'un Club, je ne fais pas de compétition , je ne vole ou volais que pour mon plaisir .

Cette méthode m'a été apprise par mon instructeur et chef pilote du CAMI (cercle aero du Ministère de l'intérieur) de 60 à 78 je crois .
Mr Mariette très grand pilote et fantastique personne . (une pensée pour lui).
Epoque formidable on l'on pouvez régulièrement croiser en rapproché les B17 encore en service dans l'IGN et où le ciel était encore très ouvert ponctué seulement par quelques CTR je suis un vrai poète

Dernière modification par Barnstormer (21-04-2021 16:34:35)

Tes points de repères peuvent être pris sans problème en dehors de ton tracé de cap ils n'ont pas besoin d'être à la verticale (mais c'est plus pratique) , il faut par contre qu'il corresponde à une référence sur ton avion , par exemple passage "travers aile droite" " bout d'aile" ou "mi- bord de fuite" pour estimer leur éloignement (en connaissant ton altitude) et pour pouvoir faire ton "top chrono".
Par contre tes points tournant seront eux forcement à ta verticale .

Dernière modification par Barnstormer (21-04-2021 17:22:25)

Moi, en simu, je commence à chercher le point de repère 2 mn avant l'arrivée théorique.
Puis après chaque passage, je note le temps et je contrôle les instruments.

Merci pour ces précisions à vous 2.
Ce qu'il me manque c'est de bien checker les points de repère sur la carte et de vérifier avec le visu onboard.
Ce sera la prochaine étape.
Mais j'aime bien ce travail.