#26 [↑][↓]  14-09-2021 23:06:23

tojdank
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Re: Forums de pilotes pro français ?

@ydelta

Tu crois ce que tu dis ?

Accès aux études supérieures


"Passer pour un idiot aux yeux d'un imbécile est une volupté de fin gourmet". (Courteline)

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#27 [↑][↓]  15-09-2021 00:48:56

ydelta
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Re: Forums de pilotes pro français ?

Attention il ne faut éviter les amalgames entre le coût des études, la catégorie socio-professionnelle des parents des étudiants et l'accès à l'enseignement supérieur.
Que le milieu social soit en effet un facteur qui conditionne le parcours éducatif de beaucoup de jeunes, que ce soit au lycée, à l'université ou dans les grandes écoles, est une réalité qui ne date pas d'hier.
Cela a trait au fait que les jeunes issus de catégories sociales moins favorisées abandonnent leurs études plus tôt ou s'orientent vers des cycles d'enseignement supérieurs plus courts afin de trouver du travail plus rapidement ce qui entraîne naturellement une surreprésentation des catégories plus aisées.

Je réagissais simplement au terme "fils à papa" qui véhicule une connotation négative sur le thème "l'argent permet d'acheter un diplôme" et donc si tu n'as pas les moyens alors tu ne peux pas accéder à ces cursus.
Or, ce que j'affirme c'est qu'un étudiant méritant - c'est à dire possédant les qualités requises pour suivre un cursus d'enseignement supérieur long à l'université ou dans une grande école - a autant de chances d'accéder aux grandes écoles dont certaines d'ailleurs comme les ENS ou les IEP ont des frais d'inscription très modestes donc l'argent n'est clairement pas un critère discriminant. Pour celles dont les coûts sont plus significatifs, il existe des bourses pour les étudiants ne pouvant pas les financer eux-mêmes et des prêts étudiants accordés par les banques à des conditions préférentielles qui seront remboursés au moment de l'entrée dans la vie active.

Au final, on peut effectivement considérer que financer sa QT peut s'apparenter à payer une formation professionnelle, la seule différence à mon sens c'est que la compagnie aérienne s'y retrouve largement si "l'étudiant" vole gratuitement pour elle en échange...


PC1: i9 9900K @5.2 Ghz - Gigabyte GEForce RTX 4080 OC 16 Go - Asus Z390 Pro Gaming - 32Go de RAM DDR4 3200Mhz / PC2: i7 8700K OC 5.1Ghz - Geforce GTX 1070 OC 8Go - Asus ROG Maximus X Hero - 32Go  DDR4 @ 3200 - SSD 5.5To
Portable: Asus ROG 703GL - i7 8750H- GTX1070 8Go - 32Go DDR4@2666 - 2To HD + SSD

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#28 [↑][↓]  15-09-2021 09:08:08

supersym
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Re: Forums de pilotes pro français ?

vous oubliez qu'on est dans un pays de nantis sociaux !!!
A part les pilotes, tous les étudiants ont accès à des universités quasi gratuites !

mais allez donc ailleurs, en particuliers aux USA : c'est 20 000 dollars par an en moyenne ! et ça concerne tout le monde par les pilotes uniquement...

pour y accéder c'est un emprunt sur longtemps ! Imaginez pour la médecine !

Donc le concept de formation payante c'est pas nouveau et c'est répandu wink


i9 13900KF  32 Gb DDR5 @ 7.4  Ghz  Asus Apex Z790  W11 64 bits pro sur Kingston FURY Renegade 2 To,  DCS, P3D5 et MSFS sur 2 ème   Kingston FURY Renegade 2 To, RTX 4090   Alim Asus Thor 1600 W  Gold Ecran Samsung G9 57 pouces
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#29 [↑][↓]  15-09-2021 09:31:14

tojdank
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Re: Forums de pilotes pro français ?

supersym a écrit:

vous oubliez qu'on est dans un pays de nantis sociaux !!!
A part les pilotes, tous les étudiants ont accès à des universités quasi gratuites !

C'est une blague ?

https://diplomeo.com/actualite-prix_ecoles_ingenieurs

Et tout laisse à penser qu'on prend le même chemin qui mène au modèle américain, pays qui a reconnu que son modèle éducatif était incapable de renouveler lui-même ses élites scientifiques. D'oû l'achat à coup de paquets de dollars d'étudiants étrangers.

Dernière modification par tojdank (15-09-2021 09:40:55)


"Passer pour un idiot aux yeux d'un imbécile est une volupté de fin gourmet". (Courteline)

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#30 [↑][↓]  15-09-2021 09:32:11

supersym
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Re: Forums de pilotes pro français ?

tojdank a écrit:

supersym a écrit:

vous oubliez qu'on est dans un pays de nantis sociaux !!!
A part les pilotes, tous les étudiants ont accès à des universités quasi gratuites !

C'est une blague ?

https://diplomeo.com/actualite-prix_ecoles_ingenieurs


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#31 [↑][↓]  15-09-2021 20:27:33

ydelta
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Re: Forums de pilotes pro français ?

tojdank a écrit:

supersym a écrit:

vous oubliez qu'on est dans un pays de nantis sociaux !!!
A part les pilotes, tous les étudiants ont accès à des universités quasi gratuites !

C'est une blague ?

https://diplomeo.com/actualite-prix_ecoles_ingenieurs

Et tout laisse à penser qu'on prend le même chemin qui mène au modèle américain, pays qui a reconnu que son modèle éducatif était incapable de renouveler lui-même ses élites scientifiques. D'oû l'achat à coup de paquets de dollars d'étudiants étrangers.

On est quand même sur des niveaux bien différents.
Les meilleures universités US (type MIT, Stanford ou Harvard) c'est entre $50 et $70K par an de frais d'inscription... En france les plus chères (Polytechnique, Centrale, Supélec etc) sont entre €3 et €6K par an, c'est à dire entre 10 et 15 fois moins.
Pour les autres universités US c'est en moyenne $10 à $15K par an quand les second tier en France c'est €1.5 à €2K, rien à voir (même si c'est une somme on est d'accord mais c'est pas prohibitif non plus)


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#32 [↑][↓]  15-09-2021 22:04:54

bricedesmaures
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Re: Forums de pilotes pro français ?

Alvidas a écrit:

Hello à tous,

Ca ne me choque pas qu'un pilote paie une partie de sa QT.
Des milliers de "futurs ingénieurs" paient leurs écoles (dans le privé) pour avoir un diplôme et des débouchés.

Question pour les pros, quand on change d'avion, on repaie une partie de la QT ou cette fois-ci c'est la compagnie ?

Merci d'avance

Hello,

Si tu changes de type avion au sein de la même Cie, choix volontaire et pas du tout imposé, tu ne payes pas ta qualif. Il y a juste une notion de temps d'amortissement avant de pouvoir de nouveau changer de type avion. La plupart du temps, à chaque nouvelle qualif, ton temps d'amortissement augmente d'une année.

En aviation, comme a écrit supersym, il n'y a que les pilotes qui ne peuvent accéder à des formations quasi gratuites. Ce qui m'a fait écrire plus tôt, que les critères de jugement habituels ne peuvent s'applique aux pilotes.


L'expérience, c'est le nom que chacun donne à ses erreurs. Oscar Wilde

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#33 [↑][↓]  16-09-2021 14:25:35

ydelta
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Re: Forums de pilotes pro français ?

En parlant de grandes écoles, il me semblait que l’ENAC « offrait » aussi, dans le cadre de son cursus de pilote de ligne, des QT en plus de l’ATPL pour les élèves ab initio. Je sais qu’il y a une QT ATR dans le cursus mais je me rappelle avoir vu aussi des appels d’offres pour des QT A320  destinées aux élèves qui n’avaient  pas trouvé un job à l’issu de la formation.
C’était il y a quelques années donc pas sûr que ce soit toujours valable dans le contexte actuel…

Dernière modification par ydelta (16-09-2021 14:26:20)


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