#1 [↑][↓]  22-08-2021 09:56:25

Barnstormer
Pilote Virtuel
Date d'inscription: 24-02-2012

[MSFS]bigradials Nieuport 17

Nos amis de Bigradials (salut hinano wink) viennent de sortir leur N17 , voici une review par "Chock" Alan Bradbury :

Dernière modification par Barnstormer (22-08-2021 09:56:39)


Simu VR VARJO AERO, i5 13600K, RTX4070Ti Super 16Go, 32Giga ddr4, SSD 2To, HDD 14To
Plateforme Buttkicker/SimHaptic/SRS "Hurricane" Power Wind kit
Principalement ... Je ne sais plus mais en VR !
Pilote ppl avion/p. train classique/p. avion ancien/p. voltige 1/2 cycle/p. planeur/p. ULM .

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#2 [↑][↓]  22-08-2021 10:37:52

hinano
Copilote
Date d'inscription: 24-03-2008
Renommée :   

Re: [MSFS]bigradials Nieuport 17

Hehe. Merci!

En voici une autre par ITB
https://www.youtube.com/watch?v=-MA0p-l … imulations


http://i207.photobucket.com/albums/bb320/akira6864/bluebanner-1.gif

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#3 [↑][↓]  22-08-2021 10:47:01

Barnstormer
Pilote Virtuel
Date d'inscription: 24-02-2012

Re: [MSFS]bigradials Nieuport 17

Bravo, plein de bonnes idées et de petits détails comme on les aiment ,
je trouve aussi comme ITB que vous progressez depuis le P-40 eusa_clap
Juste une petite chose j'aurai aimé plus de débattement visuel pour les amortisseurs à sandows.

Dernière modification par Barnstormer (22-08-2021 10:50:54)


Simu VR VARJO AERO, i5 13600K, RTX4070Ti Super 16Go, 32Giga ddr4, SSD 2To, HDD 14To
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#4 [↑][↓]  22-08-2021 16:51:54

Barnstormer
Pilote Virtuel
Date d'inscription: 24-02-2012

Re: [MSFS]bigradials Nieuport 17

Un petit test rapide.
Tout d'abord j'ai eu la chance quant je résidais en Californie de voler sur réplique N17,
en premier avec Walt Redfern et sa très belle réplique échelle 1 à moteur Warner scarab puis plus tard sur celle de Graham Lee.
L'ambiance à bord est parfaitement rendue, surtout en VR.
Comme je le disais plus haut il y a plein d'idées sympa, par exemple :
Armement modélisé avec possibilité de désenrayer en utilisant le marteau de bord !
Le compas est orientable ,
on peut piloter par coupure d'allumage comme à l'époque ou utiliser une manette de gaz classique.
Démarrage à l'hélice,
Toute la tringlerie d'ailerons et ses masselottes sont animées.
La vitesse de décrochage est indiquée grâce à une vibration de la cellule (vraiment super avec un buttkicker !)
Ah oui je trouve que les textures intérieures sont en net progrès par rapport au P40 avec une belle gestion du relief.

En vol je retrouve les sensations que j'avais éprouvées , La vitesse doit être cassée en approche par une glissade maitrisée et l'avion passe bien les figures de base de l'acrobatie de l'époque.

Les choses que j'aimerai pour une future mise à jour sont :
Une gestion des amortisseurs à sandows, la correction de la bande de hauban qui moteur coupé ne donne pas pour l'instant la direction du vent, pour cette même bande un fil d'accroche visible
et pour finir en vue extérieure une position moins haute du pilote.

Franchement belle réussite pour un prix plus que raisonnable ! eusa_clap
PS: Pour ceux que ce posent la question pourquoi avoir ce type d'avion dans un simu civil et bien c'est une super alternative aux ULM moderne , vraiment parfait pour explorer les petits terrains de MSFS.

Dernière modification par Barnstormer (24-08-2021 21:23:44)


Simu VR VARJO AERO, i5 13600K, RTX4070Ti Super 16Go, 32Giga ddr4, SSD 2To, HDD 14To
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#5 [↑][↓]  22-08-2021 20:25:20

le gloan
Pilote confirmé
Date d'inscription: 27-04-2015
Renommée :   

Re: [MSFS]bigradials Nieuport 17

Bonsoir

          Je fais appel a toi ,je crois voir sur le fuselage le nom de René Dorme  peux-tu confirmer.

                                                       Merci.

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#6 [↑][↓]  22-08-2021 21:20:35

Barnstormer
Pilote Virtuel
Date d'inscription: 24-02-2012

Re: [MSFS]bigradials Nieuport 17

Tout à fait sur les avions de René Dorme était inscrit "Père Dorme" I , II ou III pour les Nieuports .

https://th.bing.com/th/id/R.9dd45511edc7085b74ed998c023de579?rik=japs4ZVt8Uw1Mg&pid=ImgRaw&r=0


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#7 [↑][↓]  22-08-2021 22:57:22

hinano
Copilote
Date d'inscription: 24-03-2008
Renommée :   

Re: [MSFS]bigradials Nieuport 17

Barnstormer a écrit:

Un petit test rapide.
Tout d'abord j'ai eu la chance quant je résidais en Californie de voler sur réplique N17,
en premier avec Walt Redfern et sa très belle réplique échelle 1 à moteur Warner scarab puis plus tard sur celle de Graham Lee.
L'ambiance à bord est parfaitement rendue, surtout en VR.
Comme je le disais plus haut il y a plein d'idées sympa, par exemple :
Armement modélisé avec possibilité de désenrayer en utilisant le marteau de bord !
Le compas est orientable ,
on peux piloter par coupure d'allumage comme à l'époque ou utiliser une manette de gaz classique.
Démarrage à l'hélice,
Toute la tringlerie d'ailerons et ses masselottes sont animées.
La vitesse de décrochage est indiquée grâce à une vibration de la cellule (vraiment super avec un buttkicker !)
Ah oui je trouve que les textures intérieures sont en net progrès par rapport au P40 avec une belle gestion du relief.

En vol je retrouve les sensations que j'avais éprouvées , La vitesse doit être cassée en approche par une glissade maitrisée et l'avion passe bien les figures de base de l'acrobatie de l'époque.

Les choses que j'aimerai pour une future mise à jour sont :
Une gestion des amortisseurs à sandows, la correction de la bande de hauban qui moteur coupé ne donne pas pour l'instant la direction du vent, pour cette même bande un fil d'accroche visible
et pour finir en vue extérieure une position moins haute du pilote.

Franchement belle réussite pour un prix plus que raisonnable ! eusa_clap
PS: Pour ceux que ce posent la question pourquoi avoir ce type d'avion dans un simu civil et bien c'est une super alternative aux ULM moderne , vraiment parfait pour explorer les petits terrains de MSFS.

Merci l'ami!

-"L'echarpe" est attaché via un anneau metallique, mais j'avoue, il est minuscule big_smile Le fait de la rendre directionelle a été "etudié", mais ce genre d'animation est bien plus simple a geré avec des entrées legacy "a la fsx". Le probleme c'est que je n'ai jamais devellopé sous FSX alors je patauges un peu big_smile

-L'animation des sandows a éte discuté aussi, mais l'export d'animation "skins" de blender a MS, c'est un peu la croix et la baniere! Les echarpes seules m'on demandé une semaine big_smile et ils sont loin du resultat que je souhaitais!

-Pour finir, je transmet tes compliments sur FDE a notre "flight model guy", Don Spencer, ancien de l'USAF, qui croit le ou non, debute dans le domaine. C'est son premier FDE fait entierement de ses mains (il a appris les base avec Pam, qui s'occupait de notre P40, mais qui helas, doit faire face a des soucis perso)

Merci encore!


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#8 [↑][↓]  24-08-2021 18:22:15

bede40
Commandant de bord
Lieu: Entre les deux oreilles
Date d'inscription: 28-02-2012
Renommée :   80 

Re: [MSFS]bigradials Nieuport 17

Reproduire un avion c'est bien mais encore faut-il avoir les informations le concernant, les connaissances aéronautiques de base et de l'époque requises.
Partir d'un modèle 3D du commerce est dangereux sans ces connaissances, de plus, le choix d'un modèle à 200$ aurait été plus judicieux qu'un à 30$.

Me basant sur les recherches effectuées lors de la création de mon modèle Fs9 je montre ici pourquoi je n'achèterais pas ce modèle MSFS dans l'état malgré le plus notable des textures PBR dont je doute qu'elles soient différentes de celles du modèles 3D acheté (composants et mappage).

Ce qui devrait figurer:

https://i.postimg.cc/FK8Kpn1x/00.jpg

https://i.postimg.cc/HxMkh4y1/01.jpg

https://i.postimg.cc/SRpxF262/02.jpg

https://i.postimg.cc/GtJhcLKM/03.jpg

https://i.postimg.cc/ZYrqPHmr/04.jpg

https://i.postimg.cc/Qxhdf7Nv/06.jpg

https://i.postimg.cc/xT5Thdc8/07.jpg

https://i.postimg.cc/zGfXr1gj/08.jpg

https://i.postimg.cc/6Qk9n21j/09.jpg

Ce qui ne va pas du tout:

https://i.postimg.cc/QCbs26Nw/10.jpg

https://i.postimg.cc/sf9VG2Pm/11.jpg

https://i.postimg.cc/kXJ7Qdfm/12.jpg

https://i.postimg.cc/C5YS6y0b/13.jpg

https://i.postimg.cc/k4W7cJ0n/14.jpg

https://i.postimg.cc/mrzLPNV1/15.jpg

Ce j'ai dans Fs9 et P3Dv3:

https://i.postimg.cc/GmNrnTrL/FS9-01.jpg

https://i.postimg.cc/JztmFcfY/FS9-02.jpg

https://i.postimg.cc/02VPZHBJ/FS9-03.jpg

Et dans GMAX pour le modèle extérieur:

https://i.postimg.cc/9f72mXFG/gmax.jpg

NB:

Si sur certaines pièces (ailerons, profondeur ...) doivent figurer le type et le numéro de série, autant faut-il que ce dernier soit celui figurant sur la dérive, c'est comme pour les armes, tous les numéros doivent être identiques.

Pour la Lewis supérieure, le chargeur ne doit pas bouger lors du tir, sinon il tombe et je ne crois pas que ce soit le but recherché!


Blédina: "Essayer c'est grandir"

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#9 [↑][↓]  24-08-2021 18:43:23

Barnstormer
Pilote Virtuel
Date d'inscription: 24-02-2012

Re: [MSFS]bigradials Nieuport 17

bede40 tu leur fais un faux procès, leur produit n'est pas une reproduction exacte de l'avion d'époque Hinano l'a dit plusieurs fois , ils se sont basé sur une réplique anglaise .. Le but est de fournir un avion a prix réduit rendant une certaine ambiance et je pense que ce but a été atteint.
Si j'avais modélisé le N17 en partant des plans d'origines (que j'ai d'ailleurs en ma possession) et si j'avais voulu être rentable je n'aurai pas pu le vendre au même prix eusa_naughty (en freeware tu peux passer plus de temps car cela reste un loisir).
Si l'avion était vendu 30 Euro je te suivrais mais pas là.

Dernière modification par Barnstormer (24-08-2021 18:54:37)


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#10 [↑][↓]  24-08-2021 18:51:16

hinano
Copilote
Date d'inscription: 24-03-2008
Renommée :   

Re: [MSFS]bigradials Nieuport 17

Pour info N.1= Aucune des pieces originales n'a été gardées en l'etat
Pour info N.2= AUCUNE des textures d'origine n'a ete gardées
N.3=Recréer un avion au rivet pres n'a jamais été dans notre cahier des charges, bien que l'idée soit seduisante, la realité commerciale veut que nous devons controler le temps de devellopement. Passer un an a recréer un avion de ce type, n'es juste pas viable commercialement (Peut etre sur du liner ou du general hyper populaire (et encore), mais pas un Nieuport). Et il ne sera certainement pas vendu 15€ comme le notre.
J'apprecie ton feedback, tu es un puriste passioné, et sa se respecte, en revanche, tu n'es pas du tout notre "cible" commercial (il faut admettre que les puristes passionés sont desormais dans la niche de la niche (commercial j'entend) )

Pour finir, l'avion est basé sur une replica que notre consultant Rob Gauld-Galliers a construite aux UK.


EDIT: Barnstormer m'a coiffé aux poteaux en reprenant plusieurs des points deja evoqués, il es plus vieux que moi, mais bien plus rapide le bougre big_smile

Dernière modification par hinano (24-08-2021 18:52:34)


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#11 [↑][↓]  24-08-2021 20:06:51

Barnstormer
Pilote Virtuel
Date d'inscription: 24-02-2012

Re: [MSFS]bigradials Nieuport 17

Juste pour l'exemple si Hinano et BigRadials décident de faire une version "pro study" du N17 basé sur les procédures d'époque et modélisé sur les plans d'usine , je serai près à payer 100 Euros pour un tel avion !
Mais je pense malheureusement être le seul dans ce cas .... merlot

Dernière modification par Barnstormer (24-08-2021 20:07:25)


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#12 [↑][↓]  24-08-2021 21:05:59

hinano
Copilote
Date d'inscription: 24-03-2008
Renommée :   

Re: [MSFS]bigradials Nieuport 17

Barnstormer a écrit:

Juste pour l'exemple si Hinano et BigRadials décident de faire une version "pro study" du N17 basé sur les procédures d'époque et modélisé sur les plans d'usine , je serai près à payer 100 Euros pour un tel avion !
Mais je pense malheureusement être le seul dans ce cas .... merlot

T'aurai pu nous le dire aussi que tu avait les plans d'usine! big_smile


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#13 [↑][↓]  24-08-2021 21:09:44

Barnstormer
Pilote Virtuel
Date d'inscription: 24-02-2012

Re: [MSFS]bigradials Nieuport 17

Autre solution pour ceux qui veulent pousser plus loin l'aspect "réplique" de l'avion et moins l'historique.
Il est facile de modifier un peu les fichiers pour calquer les deux appareils ci dessous :
1) le N17 de Walter Redfern
https://en.wikipedia.org/wiki/Redfern_Nieuport_17/24
https://www.doc8643.com/aircraft/NPOR
2) la version échelle 1/1 de Graham Lee
https://www.nieuports.com/nieuport-11

Je conseille aussi les superbes dessins de mw Miller
https://mwmiller.theaerodrome.com/n17/index.html
http://www.pilote-virtuel.com/img/gallery/1629833269.jpg

Dernière modification par Barnstormer (24-08-2021 21:28:53)


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#14 [↑][↓]  24-08-2021 21:20:14

Barnstormer
Pilote Virtuel
Date d'inscription: 24-02-2012

Re: [MSFS]bigradials Nieuport 17

hinano a écrit:

Barnstormer a écrit:

Juste pour l'exemple si Hinano et BigRadials décident de faire une version "pro study" du N17 basé sur les procédures d'époque et modélisé sur les plans d'usine , je serai près à payer 100 Euros pour un tel avion !
Mais je pense malheureusement être le seul dans ce cas .... merlot

T'aurai pu nous le dire aussi que tu avait les plans d'usine! big_smile

laughlaugh
Les plans d'usine ont été re-tracé après guerre par Rozendaal :
http://www.pilote-virtuel.com/img/gallery/1629832776.jpg

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#15 [↑][↓]  24-08-2021 21:42:14

hinano
Copilote
Date d'inscription: 24-03-2008
Renommée :   

Re: [MSFS]bigradials Nieuport 17

Barnstormer a écrit:

hinano a écrit:

Barnstormer a écrit:

Juste pour l'exemple si Hinano et BigRadials décident de faire une version "pro study" du N17 basé sur les procédures d'époque et modélisé sur les plans d'usine , je serai près à payer 100 Euros pour un tel avion !
Mais je pense malheureusement être le seul dans ce cas .... merlot

T'aurai pu nous le dire aussi que tu avait les plans d'usine! big_smile

laughlaugh
Les plans d'usine ont été re-tracé après guerre par Rozendaal :
http://www.pilote-virtuel.com/img/galle … 832776.jpg

Ah, dans ce cas ce sont les meme que Rob :)


http://i207.photobucket.com/albums/bb320/akira6864/bluebanner-1.gif

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#16 [↑][↓]  24-08-2021 23:30:18

Barnstormer
Pilote Virtuel
Date d'inscription: 24-02-2012

Re: [MSFS]bigradials Nieuport 17

Normal les plans Rozendaal sont les seuls complets cotés et surtout réellement lisibles dispo pour la réalisation d'une reproduction, il existe aussi des originaux partiels au musée de l'air.

Dernière modification par Barnstormer (24-08-2021 23:32:13)


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#17 [↑][↓]  25-08-2021 09:46:46

Barnstormer
Pilote Virtuel
Date d'inscription: 24-02-2012

Re: [MSFS]bigradials Nieuport 17

Pour ceux que cela intéressent pour construire une "reproduction" ou une "réplique conforme" il faut des plans LISIBLES et le plus complet possible (ce qui n'est pas le cas pour la plupart des avions WW1) ..
Walter Redfern a été un des pionniers dans ce domaine avec les plans de son Fokker DR1 réalisées avec l'aide de Reinhold Platz (concepteur du vrai Fokker D.VII) , d'ailleurs les deux premiers DR1 visible en Europe début 70 (dont celui de la Ferté alais) étaient des réalisations Redfern , Son N17 a été le premier conforme dans sa géométrie (le fuselage lui par contre était tubulaire).
La plupart des répliques de Nieuport que l'on trouve un peu partout aujourd'hui sont des Graham Lee échelle réduite 7/8
mais Graham Lee a à une époque réalisé les plans d'une version échelle 1 que je possède car je pensais avoir le temps d'en réaliser une, mais on vieilli vite ... eusa_whistle
Basée sur une structure en aluminium elle pouvait être classé en ULM chez nous.
Ci dessous un Graham Lee échelle 1 en ULM Français.
Sur cette photo on voit aussi la queue de mon ancien Leopoldoff Colibri.

http://i274.photobucket.com/albums/jj264/tomfrenchtom/Nieuporttowed4726_zps8e26d734.jpg

Dernière modification par Barnstormer (25-08-2021 10:22:40)


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#18 [↑][↓]  25-08-2021 10:03:06

PAPY DANIEL
Pilote Virtuel
Date d'inscription: 22-03-2011

Re: [MSFS]bigradials Nieuport 17

belle histoire que tu nous contes
merci


cordialement
"Si l'homme des cavernes avait su rire, le cours de l'histoire eut été changé" Oscar Wilde

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#19 [↑][↓]  25-08-2021 10:25:44

D5Turbi
Commandant de bord
Lieu: BA 103 - Classe 69/4
Date d'inscription: 14-12-2014
Renommée :   10 

Re: [MSFS]bigradials Nieuport 17

Bonjour,
Ca me fait penser que j'ai perdu les plans de mon Turbi dans le déménagement d'un des deux autres constructeurs.
Impossible de le retrouver ou de m'en procurer un autre.. sad


MSI B250M Mortar, I7-7700K, 16Go 2400MHz, MSI RTX 4060 Ti 8Go, be quiet! Dark Rock TF, SSD Samsung 850 EVO, DD WD 1To, Oculus rift
http://www.pilote-virtuel.com/img/members/9921/RFN.jpg  http://www.pilote-virtuel.com/img/members/9921/BA103.jpg http://www.pilote-virtuel.com/img/members/9921/RVT.jpg http://www.pilote-virtuel.com/img/members/9921/Turbi.jpeg

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#20 [↑][↓]  25-08-2021 12:24:32

Barnstormer
Pilote Virtuel
Date d'inscription: 24-02-2012

Re: [MSFS]bigradials Nieuport 17

D5Turbi a écrit:

Bonjour,
Ca me fait penser que j'ai perdu les plans de mon Turbi dans le déménagement d'un des deux autres constructeurs.
Impossible de le retrouver ou de m'en procurer un autre.. sad

Oui les plans du Turbulant sont dispo en Angleterre mais pour le Turbi c'est quasiment introuvable !


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