#26 [↑][↓]  07-10-2021 14:09:44

Cedric
Pilote Virtuel
Lieu: Aix en Provence
Date d'inscription: 05-04-2008
Renommée :   67 

Re: [MSFS] ChangeLog SU6 rendu public

Alors tu as raison sur un point, on ne sort pas un simu parfait, comme ça du jour au lendemain. mais il y a un juste milieu, j'ai été le premier etonné de voir la rapidité avec laquelle on est passé du trailer à la release, et même si je suis d'accord pour dire  que c'est normal d'avoir de petits bugs, en fonction des utilisateurs, je reste convaincu que ce jeu est sorti bien trop vite.

Comment expliquez qu'on retouche un soft à ne ce niveau de profondeur (au point que PMDG se retrouve bloqué sur le dev de leur add-on, eux qui sont pourtant aguerris à l'exercice?). Il faut se rappeller que c'est un FSX optimisé qui tourne derrière (n'en déplaise à certains), Ce sont les milliers de lignes de code que Microsoft a fourni à Asobo (qui n'a jamais fait de sim de leur vie c'est important...) qui ont permis de sortir ce simu. Donc les gars ne sont pas partis de zéro non plus.

En tout cas ça va dans le bon sens, mais ça reste un cauchemar pour les devs, parce que rien ne dit qu'Asobo ne changera pas encore des trucs essentiels d'ici un an. Alors quand on développe un add-on type Carenado ça n'est pas très embêtant, mais quand c'est du PMDG, de l'A2A voir de l'Inibuild bientôt...C'est plus grave.

Dernière modification par Cedric (07-10-2021 14:11:17)


i99900K @ 4.9/RTX4070TI/32Gg/Valve Index/ et toujours la grosse cafetière.
http://www.fsairlines.net/signatures/107400.pnghttp://my.vatsim.net/indicators/1049718

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#27 [↑][↓]  07-10-2021 14:25:57

Lagaffe
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Re: [MSFS] ChangeLog SU6 rendu public

J'ai mis cette publication technique pour signaler les potentiels points à vérifier lors de la sortie PAS pour un n-ième débat entre les POURS et les CONTRES. De toute façon, chacun a son opinion et ne voudra pas en changer.

Pour ce qui est de développeurs, je parle en connaissance de cause: je pense que cela commence à bien faire.

OK, le Visual Effects Editor était en Beta mais de là à changer l'orientation des trièdres ...
Quand on passe en Beta, on a un soft qui a été testé et dont les grands fondements sont actés, donc modifier l'architecture à ce moment là cela relève de l'incompétence.
Faudrait que les gens d'Asobo se renseignent sur la signification des termes Beta et Alpha, je suis prêt à leur envoyer un dictionnaire car pour l'instant les "bétas" ... j'ai l'impression que ce sont plutôt eux, et je reste poli solv_gif


@+ Didier
http://www.pilote-virtuel.com/img/members/53/mini-Logo-Beaver-small.jpg
W10 Pro 64b Build 22H2 - Boitier HAF 932 - Z390 STRIX-F - 9900K - 2x16 Go - NVidia 3060 Ti 8 Go - Alim Corsair 800W - Ecran 34" - NVidia Studio ready 536.23
P3D v5.4 = http://www.pilote-virtuel.com/img/membe … ages-A.jpg - MSFS Deluxe/STORE - X-Plane 12B

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#28 [↑][↓]  07-10-2021 14:29:16

Cedric
Pilote Virtuel
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Re: [MSFS] ChangeLog SU6 rendu public

Oui désolé Didier, mais ce que tu dis c'était en substance ce que je voulais dire. Loin de moi l'idée de vouloir refaire partir la chose en debat, et j'imagine que c'est pareil pour les derniers intervenants de cette discussion wink


i99900K @ 4.9/RTX4070TI/32Gg/Valve Index/ et toujours la grosse cafetière.
http://www.fsairlines.net/signatures/107400.pnghttp://my.vatsim.net/indicators/1049718

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#29 [↑][↓]  07-10-2021 14:30:55

tojdank
Commandant de bord
Date d'inscription: 16-08-2012

Re: [MSFS] ChangeLog SU6 rendu public

Cedric a écrit:

Il faut se rappeller que c'est un FSX optimisé qui tourne derrière (n'en déplaise à certains), Ce sont les milliers de lignes de code que Microsoft a fourni à Asobo (qui n'a jamais fait de sim de leur vie c'est important...) qui ont permis de sortir ce simu. Donc les gars ne sont pas partis de zéro non plus.

Ce sont plutôt les milliers de lignes de code qu'ils ont balayés d'un revers de main qui les mettent dans la mouise. Tout ça pour soi-disant développer un simu plus efficace avec de beaux décors. La façon dont ils espèrent résoudre les bugs s'apparente plus à mettre des rustines sur une jambe de bois moisie.
On ne casse pas le code de FSX quand on n'y connait rien sans en subir les conséquences.


"Passer pour un idiot aux yeux d'un imbécile est une volupté de fin gourmet". (Courteline)

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#30 [↑][↓]  07-10-2021 14:54:03

Lagaffe
Pilote Virtuel
Membre donateur
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Re: [MSFS] ChangeLog SU6 rendu public

Mon intervention ne t'était pas destinée: c'était juste pour signaler que la discussion commencer à dériver.


@+ Didier
http://www.pilote-virtuel.com/img/members/53/mini-Logo-Beaver-small.jpg
W10 Pro 64b Build 22H2 - Boitier HAF 932 - Z390 STRIX-F - 9900K - 2x16 Go - NVidia 3060 Ti 8 Go - Alim Corsair 800W - Ecran 34" - NVidia Studio ready 536.23
P3D v5.4 = http://www.pilote-virtuel.com/img/membe … ages-A.jpg - MSFS Deluxe/STORE - X-Plane 12B

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#31 [↑][↓]  07-10-2021 16:20:12

christiand
Copilote
Lieu: Région Lilloise
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Re: [MSFS] ChangeLog SU6 rendu public

Mon intervention ne t'était pas destinée: c'était juste pour signaler que la discussion commencer à dériver.

Oui et c'est la même chose à chaque sortie WU et SU..
Bon, cela fait vivre un forum et c'est déja ça.


Equipement 03/2021 : W10, I7 10700KF sur CM Gigabyte Z490, watercooling MSI, 32 GO à 3200 Mhz, RTX 3070 8go Game Rock, SSD 2TO. Ecran MSI 32' 1440p. FPS bridés à 30 maxi.
Uniquement MSFS.

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#32 [↑][↓]  07-10-2021 16:36:09

Usul
Copilote
Membre donateur
Lieu: LFBH
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Renommée :   

Re: [MSFS] ChangeLog SU6 rendu public

Ni pour ni contre, bien au contraire!


i7 12700F -  Gigabyte Z690 UD - RTX 4070 - 32Go RAM DDR4 - W11 64bits - WINWING F16EX - VPC MongoosT-50CM3 - Pro Flight Switch Panel - Pro Flight Radio Panel - Pro Flight Multi Panel - TQ6+ - 4 x FIP - Thrustmaster TPR - TrackIR 5 - 3x MFD avec 3 écrans HDMI 8" - VPC Controle Panel - VPC Rotor TCS Plus Base -VPC Hawk 60 Collective Grip - StreamDeck - Ecran 34" curved"

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#33 [↑][↓]  08-10-2021 12:22:05

flaps40
Pilote confirmé
Lieu: Paris 20e
Date d'inscription: 09-01-2012
Renommée :   

Re: [MSFS] ChangeLog SU6 rendu public

Bonjour

Je comprends la réaction des développeurs qui doivent revoir leur copie à chaque mise à jour du simulateur. C'est une situation intenable. D'un autre côté, il y a toutes les demandes d'amélioration et signalements de bugs sur le forum officiel. Difficile pour Asobo de faire l'impasse. Il reste à espérer qu'un jour viendra où nous disposerons d'une version stable et que les mises à jour ne consisteront plus qu'à l'enrichissement du simu (nouveaux avions et décors).


FS2020 Deluxe Premium sur SSD dédié, MSI Z270 KTRAIT GAMING, I7 7700K 4.20GHz, 32GO DDR4, GTX 1080 8GO.

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#34 [↑][↓]  08-10-2021 15:49:00

Daube
Pilote Virtuel
Date d'inscription: 31-10-2008

Re: [MSFS] ChangeLog SU6 rendu public

Je comprend la difficulté pour les developpeurs de freewares.
Par contre, pour les développeurs de paywares, il me semble que leurs volumes de vente sur MSFS ne sont plus exactement les même que sur FSX ou P3D, non ? Du coup, leur "budget maintenance" est peut-être très différent ?


Core i7 8700k, 32 Gb de RAM, NVidia GTX 1070-ti, Windows 10 64, Casque VR Pico 4

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#35 [↑][↓]  08-10-2021 16:28:31

djetdail
Pilote confirmé
Lieu: Ardèche
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Renommée :   10 
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Re: [MSFS] ChangeLog SU6 rendu public

humour  ON

Il n'y a pas une charrue et un bœuf qui se cache derrière cette affaire ?
:-)


X -plane 11 / Win 11 Pro / I7 12700K / 64DDR5 // RTX 3080 12Go //

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#36 [↑][↓]  08-10-2021 16:51:27

Yan Solo
Pilote Virtuel
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Re: [MSFS] ChangeLog SU6 rendu public

Personne n'a les adresses des programmeurs de FSX pour les refiler à Asobo, ça pourrait bien aider le schmilblick ! laugh
Humour off

Dernière modification par Yan Solo (08-10-2021 16:51:53)


I7 10700K - CM Asus TUF GAMING Z490 PLUS - 64 Go Corsair DDR4 3600 - RTX 2080 Ti Gigabyte Super Gaming 11 Go - 2 SDD M2 de 2 To et 2 de 1 To - Windows 11 64

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#37 [↑][↓]  08-10-2021 17:29:07

bisinchi
Commandant de bord
Lieu: Colomiers
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Re: [MSFS] ChangeLog SU6 rendu public

On va toujours se taper la flèche d'interaction pour activer certains menus en haut au milieu de l'ecran? Y a pas moyen de s'en débarrasser? Avant elle disparaissait automatiquement.

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#38 [↑][↓]  08-10-2021 17:45:28

Yan Solo
Pilote Virtuel
Lieu: Bouches-du-Rhône
Date d'inscription: 15-03-2008

Re: [MSFS] ChangeLog SU6 rendu public

bisinchi a écrit:

On va toujours se taper la flèche d'interaction pour activer certains menus en haut au milieu de l'ecran? Y a pas moyen de s'en débarrasser? Avant elle disparaissait automatiquement.

Je me sers de scriptless-bettertoolbar sur Flightsim qui l'enlève automatiquement comme avant eusa_clap


I7 10700K - CM Asus TUF GAMING Z490 PLUS - 64 Go Corsair DDR4 3600 - RTX 2080 Ti Gigabyte Super Gaming 11 Go - 2 SDD M2 de 2 To et 2 de 1 To - Windows 11 64

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#39 [↑][↓]  08-10-2021 17:50:11

yves06
Copilote
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Re: [MSFS] ChangeLog SU6 rendu public

bisinchi a écrit:

On va toujours se taper la flèche d'interaction pour activer certains menus en haut au milieu de l'ecran? Y a pas moyen de s'en débarrasser? Avant elle disparaissait automatiquement.

Il y a ça ou ça pour résoudre le problème.

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#40 [↑][↓]  08-10-2021 17:54:06

supersym
Modérateur
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Re: [MSFS] ChangeLog SU6 rendu public

Yan Solo a écrit:

Personne n'a les adresses des programmeurs de FSX pour les refiler à Asobo, ça pourrait bien aider le schmilblick ! laugh
Humour off

exactement  bluef


i9 13900KF  32 Gb DDR5 @ 7.4  Ghz  Asus Apex Z790  W11 64 bits pro sur Kingston FURY Renegade 2 To,  DCS, P3D5 et MSFS sur 2 ème   Kingston FURY Renegade 2 To, RTX 4090   Alim Asus Thor 1600 W  Gold Ecran Samsung G9 57 pouces
WC  AIO ARTIC liquid freezer II 420 Boitier Gigabyte 3d mars  https://www.youtube.com/channel/UCEFAk4 … eFg/videos

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#41 [↑][↓]  08-10-2021 22:25:35

tojdank
Commandant de bord
Date d'inscription: 16-08-2012

Re: [MSFS] ChangeLog SU6 rendu public

supersym a écrit:

Yan Solo a écrit:

Personne n'a les adresses des programmeurs de FSX pour les refiler à Asobo, ça pourrait bien aider le schmilblick ! laugh
Humour off

exactement  bluef

Il y a très longtemps que LM les a embauchés pour créer P3D. laugh


"Passer pour un idiot aux yeux d'un imbécile est une volupté de fin gourmet". (Courteline)

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#42 [↑][↓]  09-10-2021 12:18:27

Lagaffe
Pilote Virtuel
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Re: [MSFS] ChangeLog SU6 rendu public

Tojdank, tu ne crois pas si bien dire car en reprenant les listes des personnes qui composaient Aces Studios on retrouve certains noms chez Prepar3D ...


@+ Didier
http://www.pilote-virtuel.com/img/members/53/mini-Logo-Beaver-small.jpg
W10 Pro 64b Build 22H2 - Boitier HAF 932 - Z390 STRIX-F - 9900K - 2x16 Go - NVidia 3060 Ti 8 Go - Alim Corsair 800W - Ecran 34" - NVidia Studio ready 536.23
P3D v5.4 = http://www.pilote-virtuel.com/img/membe … ages-A.jpg - MSFS Deluxe/STORE - X-Plane 12B

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#43 [↑][↓]  09-10-2021 14:15:08

tojdank
Commandant de bord
Date d'inscription: 16-08-2012

Re: [MSFS] ChangeLog SU6 rendu public

Oui, je savais Lagaffe. Il y a quelques cadors de FSX virés des studios ACE que LM est allé chercher quand ils ont racheté l'ESP du simu à Microsoft pour lancer leur P3D. Ils connaissaient le simu sur le bout des doigts et l'on amélioré avec les équipes de LM. Et ce qu'ils en ont fait est vraiment génial.
Il n'y a pas de mystère, pour bricoler un simu, il faut s'y connaitre. Ce n'est vraiment pas le cas des équipes actuelles de MS ou d'Asobo qui vont encore patauger des années sur leur jeu jusqu'à ce qu'ils jettent l'éponge. Enfin, c'est mon avis.


"Passer pour un idiot aux yeux d'un imbécile est une volupté de fin gourmet". (Courteline)

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#44 [↑][↓]  09-10-2021 14:40:26

Lagaffe
Pilote Virtuel
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Re: [MSFS] ChangeLog SU6 rendu public

On n'est pas loin de partager la même opinion.
Le "pataquès" dans le SDK, les allées retours au niveau architecture pour pouvoir utiliser les deux hardware: PC et XBox ... c'est pas fini et cela va nous apporter encore pas mal de surprises.

Vivement la prochaine release de LM wink


@+ Didier
http://www.pilote-virtuel.com/img/members/53/mini-Logo-Beaver-small.jpg
W10 Pro 64b Build 22H2 - Boitier HAF 932 - Z390 STRIX-F - 9900K - 2x16 Go - NVidia 3060 Ti 8 Go - Alim Corsair 800W - Ecran 34" - NVidia Studio ready 536.23
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#45 [↑][↓]  10-10-2021 15:29:35

bisinchi
Commandant de bord
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Re: [MSFS] ChangeLog SU6 rendu public

yves06 a écrit:

bisinchi a écrit:

On va toujours se taper la flèche d'interaction pour activer certains menus en haut au milieu de l'ecran? Y a pas moyen de s'en débarrasser? Avant elle disparaissait automatiquement.

Il y a ça ou ça pour résoudre le problème.

Merci à toi et Yann pour les astuces!!!

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#46 [↑][↓]  10-10-2021 16:56:52

Tbmfana
Copilote
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Re: [MSFS] ChangeLog SU6 rendu public

Lagaffe a écrit:

On n'est pas loin de partager la même opinion.
Le "pataquès" dans le SDK, les allées retours au niveau architecture pour pouvoir utiliser les deux hardware: PC et XBox ... c'est pas fini et cela va nous apporter encore pas mal de surprises.

Vivement la prochaine release de LM wink

Bouhh les pessimistes blink


Ryzen 7 5800x3DV - Water Cooling Corsair H115i- Asus X570 plus- 32Gb 3200Mhz
GPU Asus RTX4070 TI Super 16Gb Ecrans 34" 3440x1440 et 2 22" 1920x1080 - VR Meta Quest 3
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#47 [↑][↓]  10-10-2021 17:42:55

Lagaffe
Pilote Virtuel
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Re: [MSFS] ChangeLog SU6 rendu public

Tbmfana a écrit:

Bouhh les pessimistes

Pessimiste ? Non, juste réaliste.
D'un strict point de vue développeur, désolé mais il n'y a pour l'instant que peu de points qui font plaisir.


@+ Didier
http://www.pilote-virtuel.com/img/members/53/mini-Logo-Beaver-small.jpg
W10 Pro 64b Build 22H2 - Boitier HAF 932 - Z390 STRIX-F - 9900K - 2x16 Go - NVidia 3060 Ti 8 Go - Alim Corsair 800W - Ecran 34" - NVidia Studio ready 536.23
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#48 [↑][↓]  10-10-2021 19:02:03

Zangdaarr
Pilote Virtuel
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Re: [MSFS] ChangeLog SU6 rendu public

tojdank a écrit:

On ne casse pas le code de FSX quand on n'y connait rien sans en subir les conséquences.

Ce genre de discours en entreprise c'est ce qui conduit les gens à ne plus rien faire et à ne plus prendre aucun risque. Alors qu'ils ont été livrés avec un produit de merde (FSX), vieux, mal codé, et pourri de workaround pour la rétrocompatibilité. Et in fine à tuer l'innovation.
Ce genre de discours, c'est ce qui fait que des entreprises historiques, comme Boeing ou Airbus, se font damner le pion par Space X et Blue Origin, parce qu'ils sont incapables de balayer leurs vieux trucs, ce sur quoi ils ont fait leur vie jusqu'à présent, et de repartir à 0, sans traîner aux pieds les boulets du passé.

S'il y a du code de FSX dans MSFS et bien c'est une erreur. Ils auraient du repartir strictement à 0. Mais au moins l'entreprise a eu la décence de nous fournir un véritable produit moderne, fonctionnel, et pas une daube infecte injouable comme Flight.
Après avoir développé plus de 20 ans sur la même base de code, qui a failli à la longue purement et simplement tuer la série, il est grand temps que ce code trouve la place qui est la sienne aujourd'hui: dans une boite 6 pieds sous terre.

Dernière modification par Zangdaarr (10-10-2021 19:02:28)


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#49 [↑][↓]  10-10-2021 19:33:16

flomartin
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Re: [MSFS] ChangeLog SU6 rendu public

Pour Space X, Musk a le talent de regrouper des ingénieurs expérimentés dans leur domaine.

Et c'est bien le souci chez Asobo, ils sont excellents en moteurs 3D, mais pour ce qui touche à l'aéronautique leurs connaissances sont  bien minces.

Utiliser à bon escient le code de FSX, pourquoi pas ?

Les algorithmes peuvent être tout à fait valables, autant les réutiliser.

C'est sûr que FSX était un peu au bout du rouleau, mais repartir d'une page vierge sans connaissances pointues en aérodynamique et même en aéronautique, ça n'a pas arrangé les choses.


Intel i7 9700KF, nVidia 3090, 64 Go de RAM.

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#50 [↑][↓]  10-10-2021 19:37:51

Zangdaarr
Pilote Virtuel
Date d'inscription: 15-03-2008
Renommée :   17 

Re: [MSFS] ChangeLog SU6 rendu public

Non un algorithme c'est un algorithme, ça tient sur un morceau de papier.

L'implémentation d'un algorithme, ce qui nous intéresse ici est, concernant FSX, à jeter. Du trop vieux code pas maintenable.

Faire du code et faire des algo se sont deux métiers différents, malheureusement trop souvent exercés par la même personne.


https://www.ivao.aero/data/images/awardsdiv/DD.gif https://www.ivao.aero/data/images/awardsdiv/DI.gif

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