#1 [↑][↓]  03-10-2020 09:48:29

bricedesmaures
Commandant de bord
Date d'inscription: 02-12-2015

[Réel]un avion peu connu: le B 747 LCF

Boeing vient d'annoncer que tous les B 787 seront assemblés dès 2021 à Charleston (South Carolina). Jusqu'à présent les -8 et -9 sont assemblés à Seattle Everett et à Charleston, les -10 n'étant assemblés qu'à Charleston dans l'usine ouverte en 2009.

https://nsa40.casimages.com/img/2020/10/03/201003093337254648.jpg
Boeing, Charleston

A terme, à Seattle Everett, on ne verra donc plus les 4 B 747 LCF que Boeing utilise pour transporter les gros éléments des 787 fabriqués au Japon ou en Italie. Ces avions sont des 747-400 transformés à Taïwan par Evergreen et exploités par la grosse Cie cargo Atlas. Ces 747 LCF ont quelques grosses particularités. A suivre.


https://nsa40.casimages.com/img/2020/10/03/20100309333743634.jpg

https://nsa40.casimages.com/img/2020/10/03/201003093336776326.jpg


Lorsque tout le monde pense la même chose, c'est que personne ne pense beaucoup. Walter Lipman

L'expérience, c'est le nom que chacun donne à ses erreurs. Oscar Wilde

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#2 [↑][↓]  05-10-2020 08:54:32

bricedesmaures
Commandant de bord
Date d'inscription: 02-12-2015

Re: [Réel]un avion peu connu: le B 747 LCF

boutondair a écrit en 2017

Bonjour,

Samedi lors d'une balade j'ai photographié un gros avion dans le ciel et après un zoom sur mon ordinateur j'ai reconnu le 747 LCF.

Est ce que quelqu'un peux me dire ce qu'il transportait et les étapes de son vol pour mon info, je l'ai vu à la vertical de Cognac en direction Sud-Est

Merci

David

Cette question sur un sujet éphémère n'avait pas eu de réponse. Bonne intro pour la suite.

Le 787 est composé de plusieurs éléments fabriqués en Italie, au Japon et aux USA pour les plus gros éléments. Le transport par bateau n’était pas envisageable pour tenir la cadence de production à l'assemblage à Seattle puis ultérieurement) à Charleston (Caroline du sud). Boeing a donc développé un avion spécial pour les nombreux transports depuis les sites de production jusqu'au USA.

Sur ces 2 schémas, on voit ces sites et les axes de de transport; l'avion qu'a aperçu "boutondair" allait en Italie, dans le talon de la botte Italie.


Un exemple, décollage de Nagoya (Japon) vers les USA:


https://nsa40.casimages.com/img/2020/10/05/201005085957925795.jpg


https://nsa40.casimages.com/img/2020/10/05/201005082709110069.jpg


https://nsa40.casimages.com/img/2020/10/05/201005082709507826.jpg


La Cie Evergreen de Taïwan s'est chargée de la conversion de 4 B 747 d'occasion, 2 venant d' Air China (Chine) et 2 venant de China Airlines (Taïwan). L'avion transformé se nomme B 747 LCF, LCF = Large Cargo Freighter. Sa forme est singulière. Outre la forme de son fuselage, la dérive a été agrandie de 2 m et le fuselage allongé de 4 m. La masse et la consommation n'étaient pas déterminantes. Ce qui comptait, c'était le temps (de vol) et le volume utilisable.


https://nsa40.casimages.com/img/2020/10/05/201005082709760711.jpg


Avant d'illustrer quelques différences avec le 747-400, voici la vidéo d'une conférence grand public, faite par un pilote d'essais de Boeing, en charge du programme 747 LCF. Outre ses explications, on voit une vidéo de la construction à Taïwan (7'19 à 10'25) ainsi que les essais de VMCG (vitesse mini de contrôle au sol avec panne d'un moteur extérieur) c'est de 28'52 à 32'.



       https://www.youtube.com/watch?v=pPdh1iABqY4

Dernière modification par bricedesmaures (05-10-2020 08:58:41)


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#3 [↑][↓]  05-10-2020 09:17:57

Jerry150686
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Re: [Réel]un avion peu connu: le B 747 LCF

Hello,

La dérive a été simplement agrandie, ou s'agit-il d'une dérive de 747SP (plus haute que celle du 747 normal)?
Autre chose intéressante, on voit que l'APU est enlevé ou déplacé de son emplacement d'origine (tuyère bouchée sur la photo du décollage, panneau couleur primaire au pied de la dérive sur la photo de profil).


Jerry                http://downloads.precisionmanuals.com/images/forum/Boeing777_Banner_TechTeam.jpg
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#4 [↑][↓]  05-10-2020 09:52:14

bricedesmaures
Commandant de bord
Date d'inscription: 02-12-2015

Re: [Réel]un avion peu connu: le B 747 LCF

Jerry150686 a écrit:

Hello,

La dérive a été simplement agrandie, ou s'agit-il d'une dérive de 747SP (plus haute que celle du 747 normal)?
Autre chose intéressante, on voit que l'APU est enlevé ou déplacé de son emplacement d'origine (tuyère bouchée sur la photo du décollage, panneau couleur primaire au pied de la dérive sur la photo de profil).

Hello,

Pour la dérive, de ce qu'on peut lire, c'est un nouveau design qui ressemble à la dérive du SP qui est effectivement différente du 747. Je ne sais pas si le design est le même que celui du SP.

Sur le 747 LCF, il n'y a pas d' APU du tout. Sans doute pour économiser un nouveau design du cône de queue, la sortie de l'ex APU a été obturée. Il y aurait aussi sans doute eu des difficultés de design pour les tuyauteries carburant et la gaine de prélèvement d'air (APU bleed air). Ca compense pour les 2 APU des 747 "Air force One" !


https://nsa40.casimages.com/img/2020/10/05/201005094955877935.jpg


Dans la vidéo, le pilote de Boeing explique qu'il n'y a pas d' APU car les avions desservent les mêmes 4 ou 5 terrains et que l'assistance électriques et conditionnement d'air sont à pied d'oeuvre. Il explique aussi qu'ils ont parfois desservi Anchorage et que l'assistance avait été anticipée.


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#5 [↑][↓]  05-10-2020 11:44:24

Jerry150686
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Re: [Réel]un avion peu connu: le B 747 LCF

Merci pour les précisions!
Ah, je découvre un truc sur le Vc-25!! Une idée du modèle des APU utilisés?

Edit: Je viens de lire que les futurs VC-25B, basés sur des 747-8i, auront également deux APU !

Dernière modification par Jerry150686 (05-10-2020 11:49:42)


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#6 [↑][↓]  06-10-2020 05:50:08

bricedesmaures
Commandant de bord
Date d'inscription: 02-12-2015

Re: [Réel]un avion peu connu: le B 747 LCF

Jerry150686 a écrit:

Merci pour les précisions!
Ah, je découvre un truc sur le Vc-25!! Une idée du modèle des APU utilisés?

Edit: Je viens de lire que les futurs VC-25B, basés sur des 747-8i, auront également deux APU !

Pour le modèle des APU des futurs 747 VC 25 B, je ne trouve pas. Les 2 avions sont déjà construits depuis qq années, ce sont des "queues blanches". Reste à les transformer en version Air Force 1, si tant est que le budget soit approuvé et voté.

J'ai tendance à penser que les 2 APU sont nécessaires à la mise en route simultanée des 4 moteurs. Certes les besoins électriques de cet avion sont importants, mais par comparaison les 4 avions Pentagone volant (Boeing E4) ont sans doute besoin d'encore plus d'électricité et ils n'ont qu'un seul APU et avec un seul alternateur. Ci dessous le panneau FE du E4 avec le panneau électrique à gauche et ses 8 alternateurs moteur:


https://nsa40.casimages.com/img/2020/10/06/201006054144232641.jpg

https://nsa40.casimages.com/img/2020/10/06/201006054143973307.jpg


Le panneau supérieur du B 747 LCF : pas d' APU. Agrandir la photo


https://nsa40.casimages.com/img/2020/10/06/201006054144673764.jpg


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#7 [↑][↓]  07-10-2020 08:31:27

bricedesmaures
Commandant de bord
Date d'inscription: 02-12-2015

Re: [Réel]un avion peu connu: le B 747 LCF

Autre particularité du 747 LCF, c'est sa queue pivotante (swing tail).

La queue est reliée au reste du fuselage par 21 verrous (latches). Une fois ces verrous déverrouillés, la queue peut pivoter autour de 2 grosses charnières:

https://nsa40.casimages.com/img/2020/10/07/201007081536486774.jpg

https://nsa40.casimages.com/img/2020/10/07/201007081535436498.jpg


Un tracteur spécial vient se fixer sur une grosse rotule et manœuvre pour faire pivoter la queue de l'avion. La manœuvre est délicate car il faut que les efforts soient faibles et limités. La trajectoire est suivie avec l'aide de 2 traits noirs représentant les positions limites, on les aperçoit sur la photo précédente:


https://nsa40.casimages.com/img/2020/10/07/201007080855978135.jpg


Autre singularité, c'est que lorsque la queue est verrouillée fermée, queue et fuselage ne sont pas strictement jointifs. L'espace entre les 2 est de 0,30 pouce (7,6 mm). Photos de ces verrous (L xy).  Pas d'impact sur la pressurisation, car toute la zone cargo n'est pas pressurisée.


https://nsa40.casimages.com/img/2020/10/07/201007081536832276.png

https://nsa40.casimages.com/img/2020/10/07/201007081537197348.jpg

Dernière modification par bricedesmaures (07-10-2020 08:32:02)


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#8 [↑][↓]  07-10-2020 13:15:40

Hargn
Nouveau pilote
Date d'inscription: 06-12-2009
Renommée :   

Re: [Réel]un avion peu connu: le B 747 LCF

On comprend pourquoi ils ont préféré s'abstenir de mettre un APU dans la queue.
Ça aurait rendu la tuyauterie sacrément compliquée.
Je ne suis pas sûr à 100%, mais dans la vidéo, le gars semble indiquer que la coque a également été renforcée à cette endroit pour supporter les contraintes, surtout le poids appliqué que sur un seul côté.
En tout cas, la structure semble l'être, vu la quantité de rivets qu'on peut voir sur la troisième photo.


AMD Ryzen 9 3900X - Gigabyte GeForce RTX 2070 8Go - X470 Aorus Ultra Gaming - Corsair Vengeance LPX 32Go 3200MHz
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#9 [↑][↓]  08-10-2020 03:17:56

bricedesmaures
Commandant de bord
Date d'inscription: 02-12-2015

Re: [Réel]un avion peu connu: le B 747 LCF

Hargn a écrit:

On comprend pourquoi ils ont préféré s'abstenir de mettre un APU dans la queue.
Ça aurait rendu la tuyauterie sacrément compliquée.
Je ne suis pas sûr à 100%, mais dans la vidéo, le gars semble indiquer que la coque a également été renforcée à cette endroit pour supporter les contraintes, surtout le poids appliqué que sur un seul côté.
En tout cas, la structure semble l'être, vu la quantité de rivets qu'on peut voir sur la troisième photo.

Oui, c'est ce qu'explique le pilote. Voici une meilleure vue des 2 charnières ainsi que le routage des cables de commandes de vol et des tuyauteries hydrauliques:


https://nsa40.casimages.com/img/2020/10/08/201008031429969939.jpg


Signalisation EICAS des portes ouvertes:

https://nsa40.casimages.com/img/2020/10/08/201008031429413915.jpg


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#10 [↑][↓]  12-10-2020 08:57:06

bricedesmaures
Commandant de bord
Date d'inscription: 02-12-2015

Re: [Réel]un avion peu connu: le B 747 LCF

https://nsa40.casimages.com/img/2020/10/12/201012084747617732.jpg


Seule la partie avant de l'avion est pressurisée. La partie pressurisée commence juste après les 2 portes avant, à l'endroit où le fuselage devient une bosse. Tout le reste du fuselage n'est pas pressurisé du tout, il y a même un petit espace entre la queue pivotante et le fuselage. En vol, il n'y a aucune passage entre zone pressurisée et zone non pressurisée. Pour contrôler la pressu, il n'y a donc que 2 vannes de pressu (outflow valve) visibles sur ces 2 photos:



https://nsa40.casimages.com/img/2020/10/12/201012084745897147.jpg

https://nsa40.casimages.com/img/2020/10/12/201012084746439326.jpg

https://nsa40.casimages.com/img/2020/10/12/201012084746693921.jpg


On peut voir le rivetage impressionnant de la jonction zone pressu et non pressu.


https://nsa40.casimages.com/img/2020/10/12/20101208474780169.jpg

https://nsa40.casimages.com/img/2020/10/12/201012084747363848.jpg


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#11 [↑][↓]  12-10-2020 19:30:57

Sango
Pilote confirmé
Date d'inscription: 18-02-2009
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Re: [Réel]un avion peu connu: le B 747 LCF

On croit voir des visages sur les hublots de la photo 3 du dernier post, illusion d'optique ou imprimé sur les rideaux ?


Ryzen 7 3800 X - MSI MPG X570 PRO CARBON WIFI - 32 GO DDR4 3600. MSI GeForce RTX 2070.

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#12 [↑][↓]  13-10-2020 04:14:18

bricedesmaures
Commandant de bord
Date d'inscription: 02-12-2015

Re: [Réel]un avion peu connu: le B 747 LCF

Sango a écrit:

On croit voir des visages sur les hublots de la photo 3 du dernier post, illusion d'optique ou imprimé sur les rideaux ?

Effet d'optique car il n'y a actuellement pas de sièges et pas d'oxygène en cas de dépressurisation. Boeing a d'ailleurs en juillet 2010  demandé à la FFA l'autorisation pour transporter 16 passagers. Le 747 LCF n'est autorisé à faire que des vols pour Boeing, il n' a pas de nouveau certificat de type, juste un Service Bulletin détaillé. Les équipages d' Atlas sont bi qualifiés - 400 et LCF.

Voici la zone avant vue vers l'avant et cette même zone avant vue vers l'arrière, avec l'échelle pour monter au cockpit ainsi que la cloison pressurisée sans porte pour accéder au dont cargo.


https://nsa40.casimages.com/img/2020/10/13/201013040729317291.jpg

https://nsa40.casimages.com/img/2020/10/13/201013040729767370.jpg

Dernière modification par bricedesmaures (13-10-2020 09:49:55)


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#13 [↑][↓]  17-10-2020 03:40:49

bricedesmaures
Commandant de bord
Date d'inscription: 02-12-2015

Re: [Réel]un avion peu connu: le B 747 LCF

La cloison de pressurisation (bulkhead) avant, l'échelle jaune permet de monter au cokpit. Derrière cette cloison sans porte, se trouve le pont principal non pressurisé, les 2 petits réservoirs sont des réservoirs hydrauliques, le gros vert est la cuve d'eau sale (toilettes..)

https://nsa40.casimages.com/img/2020/10/17/20101703284547734.jpg


L'arrière du pont principal avec au fond le stabilisateur et sa vis sans fin. La face interne des trous visibles sur l'extérieur du fuselage pour évacuer l'air:

https://nsa40.casimages.com/img/2020/10/17/201017032844613915.jpg



Au milieu du pont principal, les "duct risers" du côté gauche, 3 fois 3 tuyauteries qui remontent des sorties des packs (il y a 3 packs de conditionnement d'air) et au dessus dans le sens du fuselage les tuyauteries de distribution d'air. Sur les "duct risers », voir rmessage 997


https://nsa40.casimages.com/img/2020/10/17/201017032845326481.jpg

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#14 [↑][↓]  17-10-2020 13:08:20

HB-ZER
Copilote
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Date d'inscription: 25-06-2011
Renommée :   

Re: [Réel]un avion peu connu: le B 747 LCF

Je connaissais l'avion mais pas toutes ses particularités.

Merci pour le partage. wink


"Chaque décollage est facultatif mais chaque atterrissage est obligatoire !"

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#15 [↑][↓]  18-10-2020 03:25:55

bricedesmaures
Commandant de bord
Date d'inscription: 02-12-2015

Re: [Réel]un avion peu connu: le B 747 LCF

Avec plaisir, j'ai eu plusieurs fois l'occasion de m'en approcher et j'ai été impressionné par le rivetage massif…



              https://www.youtube.com/watch?v=y7GnbTO71VQ


Un incident dans son exploitation, en 2013 un B 747 Dreamlifter s'est posé par erreur sur un aéroport situé 8 NM avant sa destination prévue à Mc Connel AFB.

https://www.aopa.org/news-and-media/all … ra-airport


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#16 [↑][↓]  19-10-2020 03:21:17

bricedesmaures
Commandant de bord
Date d'inscription: 02-12-2015

Re: [Réel]un avion peu connu: le B 747 LCF

https://nsa40.casimages.com/img/2020/10/19/201019031730509885.jpg

Une dernière pour la route, les 2 carénages des charnières de la queue pivotante.

C'est dit dans la vidéo du 1er message, les 4 avions ont été modifiés à Taïwan par la société Evergreen, les 2 cultures et 2 façons de travailler n'ont pas facilité le processus entre les techniciens de Boeing et les chinois. L'avion vole à Mach 0.82, est très bruyant en vol et consomme entre 20 et 25% de carburant en plus que le 747-400 non modifié.


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#17 [↑][↓]  23-10-2020 04:35:35

bricedesmaures
Commandant de bord
Date d'inscription: 02-12-2015

Re: [Réel]un avion peu connu: le B 747 LCF


Lorsque tout le monde pense la même chose, c'est que personne ne pense beaucoup. Walter Lipman

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#18 [↑][↓]  26-10-2020 18:59:04

flighty
Pilote Virtuel
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Re: [Réel]un avion peu connu: le B 747 LCF

bricedesmaures a écrit:

0W9HRp_PQAs
          https://www.youtube.com/watch?v=0W9HRp_PQAs

Toujours impressionnant de voir un tel objet s'arracher du sol. On est loin de ces avions avions en bois et en toile de l'autre époque.


http://www.pilote-virtuel.com/img/members/32/vatsim-Sig.jpg

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#19 [↑][↓]  Aujourd'hui 17:27:11

Cool
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Re: [Réel]un avion peu connu: le B 747 LCF

flighty a écrit:

Toujours impressionnant de voir un tel objet s'arracher du sol.

+1
j'adore!
Merci pour le partage ;-)

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