n666eo a écrit:

Axel, je n'ai effectivement pas de solution miracle a proposer à ce genre de soucis, et je pense que les autorités compétentes font leur boulot dans ce genre de cas. Ce que je déplore, c'est que personne ne semble vouloir chercher de solutions amon.

Si le système faisait en sorte qu'un ingé ou un chercheur roule en grosse BMW et qu'un dealer ne puisse même pas s'offrir un vélo, je pense que vous auriez moins de soucis avec les dealers... Hélas c'est plutôt l'inverse dans la réalité, et je commence a me dire moi même que j'aurai mieux fait de vendre de la drogue au lieu de faire un bac+8 scientifique... J'aurai moins de soucis pour payer le loyer...

On parle là d'une échelle locale, mais les principes sont les mêmes à plus grande échelle. Les hommes font ce qui est le mieux pour eux, individuellement. Il faut adapter le système pour que ce mieux ne soit pas de détruire son semblable. Mais au lieu del chercher ce système, on cherche de nouvelles armes... 4% du PIB c'est ce qui est consacré à l'armée, mais combien est dépensé par les boîtes privées pou concevoir et fabriquer des armes ?...

Dans le cadre des relations d'états a états, le système international fait qu'il y a une règle de non-ingérence dans les affaires intérieures. On le voit bien en Syrie par exemple, ou il y a une réelle difficulté a se mettre d'accord pour éventuellement penser a faire un truc.
Le droit d'ingérence est une notion française et d'ailleurs le mot n'existe même pas en anglais. Du coup, il est très dur, voire impossible d'intervenir en amont. En Somalie, l'intervention a été facilitée par 2 choses, principalement (outre le fait que la corne de l'Afrique soit stratégiquement bien placée.)
Le fait que le pays soit considéré  comme "effondre" (collapsed State)
La pression de l'opinion publique.
L'opinion publique, c'est volatile, les mêmes qui te reprochent de rien faire, finalement au bout d'un an ou deux, oublient un peu le pourquoi de l'opération. Les médias se trouvent un nouvel os a ronger et finalement, les sauveurs se retrouvent accuses de colonisateurs.
Ce genre de mission prend un temps fou. C'est long de chercher des rebelles qui ne portent pas d'uniformes, pas de signes distinctifs. Combien de fois on a du passer devant eux sans se douter de rien ou sans avoir de preuves. Mais toujours est il que pendant ce temps, les gens ont une vie a peu près normale. C'est un peu ce que je regrette en Afghanistan. On part parce que l'opinion publique en a marre, mais le job n'est pas fini.
C'est la loi du genre. Dans 2-3 ans, on reverra des images de femme aux oreilles coupées, ou brûlées a l'acide et on se dira, "mais pourquoi on fait rien ?"  Le mythe de Sisyphe en somme !

Bonjour,

2 des plus grands crimes contre l'humanité.... et personne n'accusera jamais les  US de ce crime, ... évidemment...

Hé ben bon sang, voilà un point sur lequel on est enfin d'accord! Sérieusement outre le fait que je n’ai pas grande passion pour les Etats-Unis, et que je sois beaucoup plus proche du Japon, (chose qui influe sur mon jugement j’en conviens) je pense que la position de vainqueur n’exclu pas une reconnaissance des crimes commis en temps de guerre.

on peut écouter Mozart et en même temps perpétrer les plus beaux massacres totalement inutiles et gratuits (Nazisme, et le "détail" de l'histoire selon un certain...)

Et de deux! On appelle cela aussi la propagande, d'ailleurs, Tous les plus gros connards de l'humanité tels qu’Hitler, Staline, Mao en ont usé et abusé... D’ailleurs, les régimes totalitaires aiment à se donner en spectacle, afin de capter ceux qui n’ont pas été déjà lobotomisés en adoucissant l’horreur (quel bel oxymore)…

Il ne faut pas trop se leurrer sur le genre humain, nous sommes une espèce animale mal fagotée avec un cerveau hypertrophié

Tu remarqueras quand même qu’on ne doit pas être si con que ça : à une échelle plus réduite, on était pour beaucoup très divisés autour de la question de la Défense, sur le fil de ce forum, mine de rien, on arrive tous à faire des concessions. N'est-ce pas là le début de la vraie intelligence : faire des concessions?

Ce fil devient vraiment intéressant. Outre le fait que je me passionne depuis longtemps pour la philosophie, je me plais à entretenir avec vous tous une discussion courtoise et somme toutes, sympathique, autour d’un sujet ô combien grave, car même entre adversaires, ont peut s’apprécier. C’est encore là je pense, un pas un avant entre personnes intelligentes.

Je terminerais en citant Nietzsche : « Le droit des autres est une concession faite par notre sentiment de puissance au sentiment de puissance de ces autres. »

A bientôt,

Dernière modification par ECV (05-07-2012 11:24:43)

i le système faisait en sorte qu'un ingé ou un chercheur roule en grosse BMW et qu'un dealer ne puisse même pas s'offrir un vélo, je pense que vous auriez moins de soucis avec les dealers... Hélas c'est plutôt l'inverse dans la réalité, et je commence a me dire moi même que j'aurai mieux fait de vendre de la drogue au lieu de faire un bac+8 scientifique... J'aurai moins de soucis pour payer le loyer...

Tu as tout à fait raison, mais il est dur de négocier la reddition de ces gangs, et ça ne peut que se développer. Pour l'instant, et pour  les 20 prochaines années je pense qu'il faudra avancer avec ce paramètre au risque de se leurrer, a fortiori avec les plans d'austérité annoncés.

Quant aux problèmes récurrent de l'emploi pour les diplômés, passer Bac +2 ça devient presque inutile aux vues des emplois proposés, majoritairement des stages, je suis entièrement d'accord. C'est à la fonction publique d'assumer le rôle de booster en proposant des boulots pour diverses qualifications pour avoir une première éxpèrience dans le monde professionnel, et de fournir les premières ressources nécessaires (Travail, logement ...).

Au final oui, nous sommes tous d'accord, comment pourrions-nous nous cacher de tout ses problèmes ? Tout le monde est toujours d'accord. La seule différence, c'est toujours les moyens de parvenir à la pérennité qui est différente.


Aérocordialement,
Axel

J'ai fait un rêve....

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....mais ce n'était qu'un rêve et comme tous les rêves: oublié dès le réveil !!