jeff64 a écrit:

c'est dangereux si tu as un dissymétrie dans la sortie des volets, ou tu risques de partir en virage engagé voire pire.

Tout à fait d'accord. Je suis du même avis.

Donc vaux mieux le faire en final ou du moins pendant une phase en palier pour éviter de devoir en plus gérer la symétrie et l'inclinaison. Pas un grosse charge de travaille mais ça peut jouer. Donc préparer la machine avant le dernier virage.
En plus je suppose qu'une courte final demande plus de concentration  et pas droite à l'erreur. L'avion est bas et le plan plus court.

vbazillio a écrit:

Donc, vaut mieux écouter son instructeur ! :-)

En gros oui. Et pas hésiter à lui poser des questions

Dernière modification par Popite78 (09-09-2014 22:18:27)

Merci pour cette explication !   Clair et précise.

antoine a écrit:

Bonsoir,

Bientôt sortir les volets va devenir tellement dangereux qu'on ne les sortira plus en dessous de 3000 ft ;-)
Bon j'ai mis un smiley...

Plus gros les smileys j'y rajoute les miens ! 

Vous êtes bas et
vous êtes lent. Vous tournez donc, aérodynamiquement, une aile produit plus de portance que l'autre

Si on est trop bas et trop lent.... il faut d'abord remettre les gaz !

Si l'avion est en virage stabilisé, il y a exacte égalité de portance entre l'aile intérieure au virage et l'extérieure, si ce n'était pas le cas on aurait un moment de roulis qui ferait varier l'inclinaison comme c'est le cas lors de la mise et de la sortie de virage.

L'avion lui ne sait pas qu'il est en virage donc il se fiche que son cocher sorte ou non les volets.

Cependant c'est avant tout une logique de procédure qui se justifie en elle même en préconisant la sortie de volet en vol rectiligne.

Mais surtout ne pas tomber dans des peurs irrationnelles !  On ne va pas mourir à chaque fois qu'on sort les volets en virage.

Merci Antoine et BeeGee !

Plus ça va, plus j'ai l'impression qu'en avion on enseigne la peur de voler, et l'absence totale de maîtrise de la machine...
Les volets ça sort quand il y en a besoin : en virage, en palier rectiligne, en vrille, etc, etc, etc...

Si la machine décroche en virage à cause de la sortie des volets, c'est que de toute façon elle allait finir par décrocher... Pour la charge de travail, c'est fonction de l'expérience de chacun, mais sortir les volets en tenant une assiette et la symétrie ne me semble pas insurmontable... Où alors c'est qu'on n'est pas encore lâché.

Pour se poser avec certains planeurs, il faut sortir les volets dans le dernier virage, en jonglant avec les AF qui ont envie de sortir tous seuls, et bien entendu en tenant le plan, l'incidence et la symétrie. Je parle même pas d'un posé aux vaches. Et pas de remise de gaz sous prétexte qu'on est dépassé par les événements !

Après c'est peut-être très différent en planeur et en avion, mais pratiquant les deux activités je n'en ai pas l'impression.

Dernière modification par n666eo (10-09-2014 09:52:19)

On peut ajouter à l'attention de Flyingvomito qu'un avion n'a pas forcément tendance à lever le nez à la sortie des volets ...  ça dépend des avions !

La sortie de volets de bord de fuite crée toujours ...... un  couple piqueur !, (c'est comme cela qu'on pilote les "ailes volantes", Mirage Concorde...)

Mais la sortie des volets modifie l'écoulement en aval de la voilure et va influencer l'empennage horizontal qui est dans son sillage (on appelle ça la déflection). . Selon où se situe l'empennage  dans ce sillage cela va induire un couple de tangage. Et cet effet est cabreur. Et donc si cet effet est plus important que le couple de volets l'effet globale sera à cabrer, s'il l'est moins il sera à piquer ..

Par exemple sur un avion à aile haute et empennage bas comme le C172, l'effet résultant est très nettement cabreur, sur un avion à aile basse est empennage en T, l'effet peut être piqueur. Sur un avion léger cet effet doit être facilement maitrisable par un pilote moyen. Lorsque ce n'est pas le cas on peut avoir un couplage entre la commande de volets et le trim afin d'atténuer ou même de neutraliser ce phénomène..

Bien entendu à cela s'ajoute l'augmentation de portance ..

Enfin un pilote qui vole peu a tout intérêt à rester dans le cadre de ce qu'il a appris et ne commence pas à inventer des choses qu'il maitrise mal. Un dernier virage ne doit pas se faire en dessous de 500 ft afin d'avoir bien le temps de stabiliser la courte finale. Et quand c'est pas dans les clous on remet les gaz et on refait un tour. Il n'y a pas à chipoter. Si cette règle de bon sens était systématiquement appliquée il y aurait bien moins d'accident en dernier virage... Evidemment il existe des aérodromes tordus où on ne peut pas faire autrement qu'approcher en virage, mais ce n'est pas forcément à la portée d'un pilote peu entrainé.

Dans un championnat du monde de voltige, on a vu le champion du monde faire 2 remises de gaz de suite parce qu'il estimait que son approche était mal engagée, à sa place on aurait sans doute tous posé nos tagazous à l'arrache,.... mais c'est lui qui avait raison. Et ce jour là j'ai pris une leçon de pilotage ...

J'ai potassé un peu le ZILIO (très bon bouquin, je le conseille), il y a un chapitre sur le décrochage. Le virage augmente la vitesse de décrochage. Le fait de sortir les trainées en virage peut-il amener un avion vers sa vitesse de décrochage ?

Les seules fois ou j'ai volé en planeur équipé de volets (Janus C), on m'avait dit de ne pas les manipuler lors de mise/sortie de virage (et en planeur, on manipule souvent les volets).

En avion, c'est selon ma charge. Si le tour de piste est assez intense, je prépare ma machine avant le dernier virage, comme ça je n'ai plus qu'à la laisser descendre, configurée.
Si c'est plus "zen", c'est à la demande (en virage ou pas)...

Comme dit plus haut, faut pas avoir peur en avion, si on check et re-check des choses pour s'assurer que ça fonctionne comme ça devrait, c'est pour s'en servir. Sinon, faut pas voler.

Jerry150686 a écrit:

Les seules fois ou j'ai volé en planeur équipé de volets (Janus C), on m'avait dit de ne pas les manipuler lors de mise/sortie de virage (et en planeur, on manipule souvent les volets).

Ca fait partie des "trucs" sur Janus oui. Mais c'est pas pour le décrochage, et c'est pas pendant le virage, mais à la mise ou sortie (comme tu l'as précisé). Et en général c'est plutôt en compétition qu'on va rencontrer un très léger soucis, pas tellement sur le vol du dimanche...