#26 [↑][↓]  08-04-2018 17:08:40

Wind_D4ncer
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Re: [Réel] Inteligence artificielle

Usul a écrit:

Quelle définition donnons-nous à "l'intelligence" pour considérer les IA comme étant...intelligente? De mon point de vu, si cela se résume à juste résoudre des problèmes certes très complexes, c'est très insuffisant. La capacité d'auto-apprentissage alors? La aussi elle n'aboutit qu'à mieux résoudre des problèmes. J'entends par là que ça ne sort pas du contexte car cet auto-apprentissage n'est pas un enrichissement de l'expérience.

C'est toute la question ....et elle est difficile...
Je vais essayer d'y repondre (a mon niveau de comprehension du probleme)

-A mon sens on peut commencer a parler d'intelligence car (Contrairement a l'ensemble des programmes developpés avant alpha zero) il n'y aucun algorithme ou code genéré  par l'homme qui dicte directement les decisions d'alpha zero...
Passé la phase d'auto aprentissage.... Il a le libre arbitre....Il auto genere ses propres algorithmes...sont propre comportement..par rapport au regles qu'il "etudié" precedement...
Comme dis plus haut, aucun humain n'a la possibilité d'auditer quel algo a generé telle decision....C'est comme une boite noire pour nous....


Il est a noter que Alpha Zero n'est pas forcement infaillible (Contrairement a un programme classique, qui hors bug/erreur du developpeur, l'est)
Mais il apporte la reponse qui a la plus forte probabilité d'etre aproriée a un probleme donné...et ce dans un temps donné....(CF Methode de Monte Carlo)
Il se rapproche a  ce niveau aussi d'un fonctionnement intelligent...


-Tu as raison Usul, pour le moment c'est dans un contexte precis: les echecs, le jeu de go....
Et j'ai envie de dire heureusement !
Car l'algorithme d'auto aprentissage donné plus haut est applicable dans tous les domaines....y compris le pilotage, le combat, la strategie militaire....Il suffit de lui donner des regles a apprendre...

Imagine un instant si cette IA n'etait pas soigneusement cloisonnée ....
Qu'on lui ajoute un algo d'extension de ses aprentissages dans tout les domaines....
Qu'on lui donne a digerer les regles de fonctionnement de TCP/IP, de l'ensemble des systemes informatiques actuels, de l'ensemble des systemes de chiffrement et de protection des données....
Et qu'elle aie un accés au web..... Elle n'aurait aucune limite d'accés....

La  limite que je percois dans cette IA....C'est qu'elle est  dependante des regles et domaines que va lui fournir et indiquer l'homme....
elle n'est peut etre pas encore capable de definir des regles a apprendre en se basant sur sa propre observation ou analyse...

Pour combien de temps ?

Dernière modification par Wind_D4ncer (08-04-2018 21:16:09)


Ils ne savaient pas que c'etait impossible...           Alors ils l'ont fait...

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#27 [↑][↓]  08-04-2018 18:51:56

Usul
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Re: [Réel] Inteligence artificielle

@alex20
Merci pour les liens que j’ai suivis avec attention mais....je n’ai pas tout compris=V

Nous avons dans notre imaginaire collectif une peur irrationnelle de la machine mais, et c’est contradictoire, alimentée par des réalités.
La machine nous a privé, nous prive et nous privera de plus en plus de travail. C’est une réalité. Pas de travail, pas de reconnaissance sociale, pas d’avenir, peu d’espoir. C’est une peur concrète et compréhensible. Alors, bien sur, on peut pousser le raisonnement à son paroxysme et penser que la libération du travail libérera du même coup, l’être humain. C’est faire peu cas de la nature humaine et de sa quasi absence d’altruisme : ce n’est pas la machine qui rend l’homme esclave, c’est lui-même...ou l’autre. Mais là n’est pas le sujet. C’est simplement pour « la peur concrète ».
A cette peur donc, vient s’ajouter celle issue du phantasme : la machine supérieure à l’homme et supérieure en tout point et qui forcément décidera de son extermination....Bon nombre de films et de livres sur le sujet. Vous les connaissez.
Mais il manque quand même un petite étincelle dans cette histoire pour qu’elle prenne forme : la conscience. Celle de soi, de l’autre et de ce qui est autour, du passé, du présent, de l’avenir... Enfin, cette chose qui nous fait dire et sentir que nous vivons. Et sans ça....pas d’intelligence.  Et surtout pas artificielle.
Alors, nous pouvons bien ouvrir les vannes et lui donner accès à toutes nos connaissances, je ne crois pas que nous ayons grand chose à craindre.
A moins qu’ainsi nous lui servions sur un plateau.....la conscience d’elle même. wacko

Dernière modification par Usul (08-04-2018 23:19:26)


P3D - DCS World - Xplane 11 - i7 7700K@4.2/4.5Ghz - MSI Z270 SLI PLUS - RTX 2070 - 32Go DDR4 - SSD 512 Go EVO 850 pro - SSD 1To EVO 850 - SSD 500Go EVO 960 M.2 - W10 64bits - Warthog - Pro Flight Radio - Pro Flight Switch Panel -  Pro Flight Multi Panel - Throttle Quadrant CHproduct- 2x FIP - Pro Pedals - TrackIR 4 - 2x MFD - écran Samsung 34" curved

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#28 [↑][↓]  08-04-2018 19:18:14

Magnum346
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Re: [Réel] Inteligence artificielle

Et si nous étions nous même une IA crée par X, qui aurait évoluée en interne depuis sa création? w00t


La photographie est la littérature de l’œil.

i7 4820K/ 4.50 GHz / Asus P9X79 / 16 Go DDR3 / Noctua NH-D15 / Asus GTX1070 / W10pro-64 / P3D V.4.3

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#29 [↑][↓]  08-04-2018 19:48:28

Wind_D4ncer
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Re: [Réel] Inteligence artificielle

Par contre nous pouvons craindre l'utilisation qui en sera faite, les roles et limites qui lui seront attribués....
La nature humaine etant ce qu'elle est...

La conscience d'une IA....Le bug ? L'imprevu ?...qui sait...

La crainte de cette IA en elle meme me semble justifiée dans le sens ou nous ne connaissons pas vraiment son fonctionnement interne....Nous ne pouvons pas vraiment le controler en modifiant du code....

Cela me rappelle "Ghost in the shell"....



Magnum346 a écrit:

Et si nous étions nous même une IA crée par X, qui aurait évoluée en interne depuis sa création? w00t

Peut etre  Magnum...Une IA qui aurait "Buggé" et echappé au controle de son createur !?......au point de vouloir comprendre quelle est sa "matrice"... ou au point de s'autodetruire...

Dernière modification par Wind_D4ncer (08-04-2018 21:22:38)


Ils ne savaient pas que c'etait impossible...           Alors ils l'ont fait...

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#30 [↑][↓]  09-04-2018 02:51:52

alex20
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Re: [Réel] Inteligence artificielle

Usul a écrit:

@alex20

Alors, nous pouvons bien ouvrir les vannes et lui donner accès à toutes nos connaissances,
je ne crois pas que nous ayons grand chose à craindre.

A que oui, l'arbitraire, le raccourci, l'ordre donné par une entité (étatique, scientifique, organisationnelle etc.),
pour l'activation des programmes d'auto-apprentissage ou préétablis à des machines pour perturber, déstabiliser,
voir détruire d'autres entités civiles ou militaires.  Partout ... sur terre, mer et dans l'air et dans l'espace.
Terminator et I-Robot (les films) ne seront plus des fictions d'ici 100-200 ans. Déjà elles ne sont plus aujourd'hui ...
Pas de conscience, pas d'apriori, pas état d'âme, donc énormément de chose à craindre à l'avenir
de la part de ces machines super intelligentes , super maniables , comme le prédisait si bien Stephen Hawking.
Et on n'est qu'au tout début, primitif de l'aventure IA...

Dernière modification par alex20 (09-04-2018 03:52:51)

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#31 [↑][↓]  09-04-2018 02:56:02

alex20
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Re: [Réel] Inteligence artificielle

Magnum346 a écrit:

Et si nous étions nous même une IA crée par X, qui aurait évoluée en interne depuis sa création? w00t

Hypothèse à ne pas écarter ! sauf preuve du contraire :) difficile à apporter

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#32 [↑][↓]  09-04-2018 08:56:06

Usul
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Re: [Réel] Inteligence artificielle

@alex20
Un outil qui pourrait être excellent mais qui va tomber dans de mauvaises mains ( et qui y est déjà surement...). Je te rejoins sur ce point.


P3D - DCS World - Xplane 11 - i7 7700K@4.2/4.5Ghz - MSI Z270 SLI PLUS - RTX 2070 - 32Go DDR4 - SSD 512 Go EVO 850 pro - SSD 1To EVO 850 - SSD 500Go EVO 960 M.2 - W10 64bits - Warthog - Pro Flight Radio - Pro Flight Switch Panel -  Pro Flight Multi Panel - Throttle Quadrant CHproduct- 2x FIP - Pro Pedals - TrackIR 4 - 2x MFD - écran Samsung 34" curved

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#33 [↑][↓]  10-04-2018 00:45:54

alex20
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Re: [Réel] Inteligence artificielle

Sophia - Hanson Robotics:

https://www.youtube.com/watch?v=W0_DPi0PmF0

Dernière modification par alex20 (10-04-2018 01:00:39)

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#34 [↑][↓]  10-04-2018 00:54:10

alex20
En vacances
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Re: [Réel] Inteligence artificielle

Mark1Robotic.com :

https://www.youtube.com/watch?v=746Z6RoX1ME

Dernière modification par alex20 (10-04-2018 01:00:49)

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#35 [↑][↓]  23-04-2018 04:25:43

alex20
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Re: [Réel] Inteligence artificielle

17 avril 2018

Etude du Boston Consulting Group (BCG), le ratio d'industriels ayant recours à l'intelligence artificielle:

https://www.lesechos.fr/industrie-servi … 169853.php

Dernière modification par alex20 (23-04-2018 04:26:45)

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#36 [↑][↓]  01-05-2018 05:57:11

alex20
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Re: [Réel] Inteligence artificielle

Mars 2018

http://bfmbusiness.bfmtv.com/france/flo … 97542.html

France - l'intelligence artificielle au cœur de la défense

Dernière modification par alex20 (01-05-2018 07:43:15)

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#37 [↑][↓]  03-07-2018 00:47:08

alex20
En vacances
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Re: [Réel] Inteligence artificielle

La nouvelle arme de science-fiction du Star Wars déjà dispo ?

Le Parisien.fr  - 02 juillet 2018

"Selon des chercheurs chinois, le fusil d’assaut laser ZKZM-500 est assez puissant
pour détruire une cible ou carboniser instantanément la peau et les tissus humains.."

http://www.leparisien.fr/international/ … 803600.php

Dernière modification par alex20 (03-07-2018 02:44:46)

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#38 [↑][↓]  03-07-2018 00:51:20

NezHaut
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Re: [Réel] Inteligence artificielle

Dire que de notre cote on fait des recherches dans le sens strictement oppose... Les joies de la guerre, developper tout et son contraire ! laugh

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#39 [↑][↓]  03-07-2018 03:41:04

alex20
En vacances
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Re: [Réel] Inteligence artificielle

Le nucléaire, la conquête de l'espace, la Lune, L'Internet, le GPS, les drones, bio-modification  ...
hélas...au départ que des programmes militaires

Des avancés certes technologiques, on en profite tous ! mais aussi, et paradoxalement, un certain recul
sur plan humain (iste), idéologique et philosophique. La politique c'est n'est pas le sujet ni le lieu ! Envoyez la pub !

Dernière modification par alex20 (03-07-2018 04:01:31)

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#40 [↑][↓]  03-07-2018 08:22:44

NezHaut
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Re: [Réel] Inteligence artificielle

Ce que je souhaitais pointer (au laser), c'est que pendant que les Chinois développent un laser qui tue, de notre côté, la DGA fait de la recherche pour développer un laser longue portée qui évite de tout détruire sur son passage justement... Ben oui, faire un laser qui tue n'est qu'une question de puissance. La prouesse des Chinois c'est seulement d'avoir contenu cette puissance dans un fusil.

Côté DGA on a un soucis, car les lasers de pointage longue portée (plusieurs dizaines de km) ont une fâcheuse tendance à tout cramer sur leur passage, ce qui fait désordre et n'est pas le but recherché... Donc ça mouline dur pour faire un laser plein de Watts et qui soit inoffensif ! Paradoxal... Ca sent bon le cochon grillé dans les labos... laugh

Après, que la seule idée de se foutre sur la gueule soit une motivation immense pour notre cerveau sort effectivement du sujet du forum... wink

Dernière modification par NezHaut (03-07-2018 08:23:58)

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#41 [↑][↓]  04-07-2018 01:40:34

alex20
En vacances
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Re: [Réel] Inteligence artificielle

Le rapport Chocs Futurs - 2017  (208 pages) élaboré par
le Secrétariat général de la défense et de la sécurité nationale (SGDSN)


Étude prospective à l’horizon 2030 :
impacts des transformations
et ruptures technologiques
sur notre environnement
stratégique et de sécurité

http://www.sgdsn.gouv.fr/uploads/2017/0 … -v5-bd.pdf

------------------------------------------------------------------------------------

Entre autres sujets :

-intelligence artificielle, robots, nanotechnologies et armes à énergie dirigée
-guerre dans le cyberespace
-biologie de synthèse
-neurosciences
-la cryptographie à l’aube de la révolution quantique


http://scd.rfi.fr/sites/filesrfi/imagecache/rfi_16x9_1024_578/sites/images.rfi.fr/files/aef_image/gettyimages-187139407_0.jpg
(GettyImages/Colin Anderson)

Dernière modification par alex20 (04-07-2018 01:56:36)

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#42 [↑][↓]  19-07-2018 06:57:05

alex20
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Re: [Réel] Inteligence artificielle

Par Vincent Lamigeon  le 17.03.2018

Article source :  www.challenges.fr

"La Direction générale de l’armement a confié à Dassault et Thales un programme d’études destiné
à développer l'intelligence artificielle dans l’aviation de combat française, en partenariat avec des
start-up, PME et laboratoires civils."

https://www.challenges.fr/entreprise/de … nes_574360


https://www.challenges.fr/assets/img/2018/03/16/cover-r4x3w1000-5aac09948e297-da00015270-s.jpg

Image source :  www.challenges.fr / Dassault Aviation - A. Pecchi

Dernière modification par alex20 (19-07-2018 07:02:50)

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#43 [↑][↓]  19-07-2018 09:47:13

Bee Gee
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Re: [Réel] Inteligence artificielle

alex20 a écrit:

Usul a écrit:

@alex20

Alors, nous pouvons bien ouvrir les vannes et lui donner accès à toutes nos connaissances,
je ne crois pas que nous ayons grand chose à craindre.

A que oui, l'arbitraire, le raccourci, l'ordre donné par une entité (étatique, scientifique, organisationnelle etc.),
pour l'activation des programmes d'auto-apprentissage ou préétablis à des machines pour perturber, déstabiliser,
voir détruire d'autres entités civiles ou militaires.  Partout ... sur terre, mer et dans l'air et dans l'espace.
Terminator et I-Robot (les films) ne seront plus des fictions d'ici 100-200 ans. Déjà elles ne sont plus aujourd'hui ...
Pas de conscience, pas d'apriori, pas état d'âme, donc énormément de chose à craindre à l'avenir
de la part de ces machines super intelligentes , super maniables , comme le prédisait si bien Stephen Hawking.
Et on n'est qu'au tout début, primitif de l'aventure IA...

Sous réserve que notre civilisation soit encore là dans 200 ans … ce n'est pas tellement bien parti pour.


"On n'est pas des ... quand même !" Serge Papagalli,

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#44 [↑][↓]  19-07-2018 09:53:42

Bee Gee
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Re: [Réel] Inteligence artificielle

alex20 a écrit:

Magnum346 a écrit:

Et si nous étions nous même une IA crée par X, qui aurait évoluée en interne depuis sa création? w00t

Hypothèse à ne pas écarter ! sauf preuve du contraire :) difficile à apporter

Soit X l'inconnu en quelque sorte, dieu existerait il vraiment ? ou alors les "Anciens" de ce bon Grimault venu d'autres planètes ? Nous aurait on menti ?

Si cela avait été ainsi, l'humanité serait bien moins conne !.....    Le rasoir d'Ockham et la génétique penche plutôt pour nos liens communs avec les chimpanzés et les bonobos … et eux au moins ne font rien pour détruire leur propre environnement.


"On n'est pas des ... quand même !" Serge Papagalli,

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#45 [↑][↓]  20-07-2018 00:17:53

alex20
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Re: [Réel] Inteligence artificielle

Bonjour,

L’expansion , la domination , le contrôle, la force de l'esprit , sont elles peut-être inhérentes à LA VIE ?
a l’évolution de la vie, des espèces, des civilisations ?  peut-être pas toujours, mais à certaines étapes
de l’évolution, et pas seulement sur Terre, mais partout  dans l'Univers ?  Si c'est la cas, le craintes
et affirmations de Stephan Hawking sont encore plus d'actualité :

<<Pour mon cerveau mathématique, les chiffres eux seuls font penser que les extraterrestres
sont parfaitement rationnels. Le véritable défi est de savoir comment pourraient être les extraterrestres.>>


<<Nous avons seulement à nous regarder pour voir comment la vie intelligente pourrait se transformer
en quelque chose que nous ne voulons pas rencontrer
. J’imagine qu’ils pourraient exister à bord de vaisseaux
gigantesques, après avoir épuisé toutes les ressources de leur planète. Ces extraterrestres avancés seraient
peut-être devenus nomades, cherchant à conquérir et coloniser quelques planètes qu’ils peuvent atteindre>>



« Les philosophes n'ont pas suivi les développements modernes de la science. Particulièrement la physique »
(en anglais : Philosophers have not kept up with modern developments in science. Particularly physics).
Les philosophes ont été selon lui remplacés par les scientifiques pour répondre aux grandes questions sur
l'univers et le temps : « Les scientifiques sont devenus les porteurs du flambeau de la découverte dans
notre quête de la connaissance »


<<Lors d'une interview à la BBC en 2014, au sujet de l'intelligence artificielle, Hawking déclare :
« Les formes d'intelligences que nous avons déjà se sont montrées très utiles. Mais je pense que
le développement d'une intelligence artificielle complète pourrait mettre fin à la race humaine.
Les humains, limités par une lente évolution biologique, ne pourraient pas rivaliser et seraient dépassés
.>>

Dernière modification par alex20 (20-07-2018 01:52:42)

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#46 [↑][↓]  20-07-2018 08:17:26

Bee Gee
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Re: [Réel] Inteligence artificielle

Dans ce domaine, l'avis de Hawking, qui a été souvent critiqué par ses pairs dans ce genre de déclaration quelque peu hasardeuse, n'a pas plus de pertinence que les notre.

Pour le moment, c'est très simple,  on n'en sait rien.

Dernière modification par Bee Gee (20-07-2018 18:37:24)


"On n'est pas des ... quand même !" Serge Papagalli,

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#47 [↑][↓]  20-07-2018 11:09:08

TABAR57
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Re: [Réel] Inteligence artificielle

On coupe l'électricité, juste pour voir ce que çà fait ?

Bernard


Sous P3DV4.1 maintenant avec scènes France Vfr et EnvTex + EnvShade
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Mon blog de construction : http://tabar57.blog4ever.com/blog/index-171527.html

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#48 [↑][↓]  20-07-2018 12:16:42

NezHaut
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Re: [Réel] Inteligence artificielle

Les dernière I.A. en développement sont des software purs et simples, pas de machine. Elles peuvent tourner en réseau sur des millions de PC via internet. A moins de couper le jus sur la planète entière, ça ne lui fera pas grand chose de couper l'électricité... wink

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#49 [↑][↓]  20-07-2018 15:14:23

TABAR57
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Re: [Réel] Inteligence artificielle

Bon ben on sait déjà comment provoquer des AVC  pour cette nouvelle forme de cerveau LOL

Bernard


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#50 [↑][↓]  20-07-2018 15:45:20

Bee Gee
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Re: [Réel] Inteligence artificielle


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