#1 [↑][↓]  01-12-2018 15:58:38

ydelta
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[Réel][X-Plane][P3D] Pilotage du Boeing 777

Suite à une discussion dans un autre fil et mon envie de découvrir davantage les "subtilités" du pilotage du B777, je propose d'ouvrir un post afin de partager les expériences des pilotes virtuels de T7 mais aussi celle de Bricedesmaures qui a/a eu la chance de piloter la machine réelle et qui, comme on de sait, est une mine d'information pour tout ce qui touche de près ou de loin à l'aviation.

Pour commencer, je remets les exercices de pilotage discutés au cours de ce fil:

Tout d'abord l’abaque des vitesses de référence en fonction de la masse et de la configuration des volets (Vref + 5kts recommandée pour l'approche)


https://nsa39.casimages.com/img/2018/11/30/181130013511343150.jpg



- bandeau de vitesse avec ses 2 plages: le haut de la plage ambre te permet d'incliner l'avion à 40 ° (1,3 g), le milieu de cette même plage permet d'incliner à 30°. Le début de la plage en damier rouge et noir correspond quasi au déclenchement du stick shaker qui est sur cet avion à 1,07 de la vitesse de décrochage.


https://nsa39.casimages.com/img/2018/11/30/181130013512565738.jpg



- voici 3 exercices démontrant le fonctionnement des protections basses vitesses qui n'ont pas vraiment à envier aux Airbus. Attention de ne pas confondre déconnection de l'automanette (par les poussoirs sur les manettes de poussée) et désarmement de l'automanette (les 2 petites palettes sur le MCP de l'auvent à côté du poussoir automanette)

A/T désarmée, la protection auto manette n'est plus assurée (pas de "réveil de l'automanette comme dans l'exercice 1)

https://nsa39.casimages.com/img/2018/11/30/181130013513581420.jpg

https://nsa39.casimages.com/img/2018/11/30/181130013514213814.jpg

https://nsa39.casimages.com/img/2018/11/30/181130013515249867.jpg

Dernière modification par ydelta (02-12-2018 23:28:29)


https://static.wixstatic.com/media/3f9ea0_fb1c15e165b94f36ae980673bf801382~mv2.jpg

PC1: i9 9900K @5.2 Ghz - Gigabyte GEForce RTX 2080 - Asus Z390 Pro Gaming - 32Go de RAM DDR4 3200Mhz / PC2: i7 8700K OC 5.1Ghz - Geforce GTX 1070 OC 8Go - Asus ROG Maximus X Hero - 32Go  DDR4 @ 3200 - SSD 5.5To
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#2 [↑][↓]  01-12-2018 16:04:53

ydelta
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Re: [Réel][X-Plane][P3D] Pilotage du Boeing 777

Alors j'ai réalisé les petits exos de notre ami Brice pour voir si tout cela était bien simulé sur le 777 PMDG.

Exercice 1 : configuration lisse, PA et A/T OFF avec uniquement A/T ARM on

On fixe le speed bug à 100kts, on réduit les gaz et on maintient l'altitude pour laisser la vitesse descendre dans la plage ambre.
Effectivement le PLI apparaît sur le PFD, l'A/T se réveille et le mode SPD s'engage pour éviter le décrochage

https://static.wixstatic.com/media/3f9ea0_b7d4a7f461484db0885a394823fd54ca~mv2.jpg

https://static.wixstatic.com/media/3f9ea0_3450d1584e04437aaf0dda1e06a0c5c8~mv2.jpg

Exercice 2 : configuration flaps 20, PA et A/T ARM off

Comme précédemment on laisse la vitesse régresser vers la plage ambre avec un couple à cabrer pour maintenir l'altitude mais il n'y a plus A/T armé pour nous "sauver" en cas de décrochage
En insistant un peu on arrive dans la bande rouge et noire avec le stick shaker et l'alarme de décrochage mais je trouve que le comportement de de machine n'est pas piégieux du tout, on peut facilement récupérer la vitesse en relâchant le manche. 

https://static.wixstatic.com/media/3f9ea0_d0fe4bdfe630466ca9896630ff78313c~mv2.jpg

https://static.wixstatic.com/media/3f9ea0_9ae61cace1074b55bc80d36bd4dbe83c~mv2.jpg

Exercice 3 : configuration lisse, PA ON et A/T ARM off

Comme précédemment, on désarme l'A/T mais on laisse le PA engagé pour qu'il mette d'avion en descente (malgré l'action à cabrer) et maintenir la vitese au raz du ruban ambre pour empêcher le décrochage

https://static.wixstatic.com/media/3f9ea0_1b27ab6d357c4e0798924a2ea2cc6576~mv2.jpg


Voilà c'était bien instructif ces exercices, Brice si tu en as d'autres je suis preneur !

Dernière modification par ydelta (01-12-2018 19:25:45)


https://static.wixstatic.com/media/3f9ea0_fb1c15e165b94f36ae980673bf801382~mv2.jpg

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#3 [↑][↓]  01-12-2018 16:25:39

Armand42
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Re: [Réel][X-Plane][P3D] Pilotage du Boeing 777

Très instructif .... merci, mon ami.


FSX - ACCELERATION Config : ancienne station de travail CAO reconvertie : HP Z600 - 2 quadri-core XEON 5620  2,4GHz - 16 Go - 2 DD : 1 SATA 1To + 1 SAS 450 Go - Geforce GTX 1060 3Go - Alim 650W (80+) - 3 écrans 24", 22" et 20" (16/9e)  - 2 tablettes 9" - Yoke Saitek Pro Flight + TRIM Wheel - Joystick Thrumaster T16000 M - Clavier personnalisé - Track IR5

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#4 [↑][↓]  01-12-2018 17:12:16

Loader
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Re: [Réel][X-Plane][P3D] Pilotage du Boeing 777

Bonjour,

Bonne idée ce topic.

Juste une petite erreur sur les pages d'exercice : il y a 2 fois l'exercice 2.

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#5 [↑][↓]  01-12-2018 17:18:56

ydelta
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Re: [Réel][X-Plane][P3D] Pilotage du Boeing 777

Oui, copié/collé un peu trop rapide, c'est corrigé wink


https://static.wixstatic.com/media/3f9ea0_fb1c15e165b94f36ae980673bf801382~mv2.jpg

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#6 [↑][↓]  01-12-2018 18:51:16

bricedesmaures
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Re: [Réel][X-Plane][P3D] Pilotage du Boeing 777

C'est une bonne idée !

C'est un avion quand même particulier conçu il y a 30 ans.

Cela permettra aux simeurs de comparer avec le fonctionnement de leur simu.


L'expérience, c'est le nom que chacun donne à ses erreurs. Oscar Wilde

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#7 [↑][↓]  01-12-2018 21:06:52

Rémy
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Re: [Réel][X-Plane][P3D] Pilotage du Boeing 777

J'aime cet avion depuis mon voyage en Nouvelle Calédonie en 2007 où j'ai pu entrer dans le cockpit et discuter avec les pilotes quelques instants.
J'ai trouvé le poste étonnement petit à l'époque eu égard à la taille de l'avion.
Dès que le pmdg est sorti, ce fut un vrai bonheur toujours présent aujourd'hui.


"V1, Rotate, V dormir..."
i5 2500k OC@4.3 Ghz  / P67A-GD65 (Rev B.3) / GTX 660 TI / CoolerMaster Hyper 212 Evo / 8 Go DDR3 G.Skill Ripjaws X PC3-12800 Cas 9 / 640 Go Seagate Sata 2 (OS) + 1 To WD Caviar Black Sata3 (FsX & P3d) / Antec Three Hundred / Corsair HX 520 W / Win 7 64bits

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#8 [↑][↓]  01-12-2018 22:07:30

ydelta
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Re: [Réel][X-Plane][P3D] Pilotage du Boeing 777

Je suis en train de « mapper » les offsets du T7 PMDG pour le FCU Combo Airbus de VRi dans LINDA et comme c’est un peu fastidieux je me demandais si un autre membre l’avait déjà fait par hasard et voudrait bien partager son fichier de mapping. J’ai cherché sur le net mais sans succès pour le moment donc je me suis retroussé les manches pour le faire. Si cela intéresse quelqu’un je le partagerai volontiers une fois terminé.


https://static.wixstatic.com/media/3f9ea0_fb1c15e165b94f36ae980673bf801382~mv2.jpg

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#9 [↑][↓]  01-12-2018 23:09:08

Rémy
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Re: [Réel][X-Plane][P3D] Pilotage du Boeing 777

J'ai un mapping pour le T7 pmdg que m'avait fait (feu) Patrick il y a quelques temps.
En virant Fsx, j'ai perdu le profil qu'il m'avait fait aux petits oignons.

Je vais tout de même tenter de le retrouver sur ma boîte mail.

Edit : je l'ai retrouvé.

En revanche, c'est pour la version "boeing" du Mcp Vri

http://s000.tinyupload.com/index.php?fi … 6189866443

Dernière modification par Rémy (01-12-2018 23:16:21)


"V1, Rotate, V dormir..."
i5 2500k OC@4.3 Ghz  / P67A-GD65 (Rev B.3) / GTX 660 TI / CoolerMaster Hyper 212 Evo / 8 Go DDR3 G.Skill Ripjaws X PC3-12800 Cas 9 / 640 Go Seagate Sata 2 (OS) + 1 To WD Caviar Black Sata3 (FsX & P3d) / Antec Three Hundred / Corsair HX 520 W / Win 7 64bits

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#10 [↑][↓]  02-12-2018 00:16:01

ydelta
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Re: [Réel][X-Plane][P3D] Pilotage du Boeing 777

Merci Remy d'avoir posté ce fichier mais j'avais précisé que je cherchais le mapping pour le FCU Combo (la version Airbus du MCP).
La version du MCP2 de Boeing est dispo avec le dernier module 777 de LINDA sur AVSIM mais hélas je n'ai pas trouvé un mapping avec les assignments du FCU Airbus donc je suis en train de le faire à la mano wink


https://static.wixstatic.com/media/3f9ea0_fb1c15e165b94f36ae980673bf801382~mv2.jpg

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#11 [↑][↓]  02-12-2018 00:19:02

silverstar
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Re: [Réel][X-Plane][P3D] Pilotage du Boeing 777

ydelta a écrit:

Je suis en train de « mapper » les offsets du T7 PMDG pour le FCU Combo Airbus de VRi dans LINDA et comme c’est un peu fastidieux....

Une autre alternative solv_gif

https://cdn.shopify.com/s/files/1/2181/6165/products/fds-b777-pro-mx-cdu-2_1024x1024@2x.jpg?v=1507079582

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#12 [↑][↓]  02-12-2018 01:11:34

ydelta
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Re: [Réel][X-Plane][P3D] Pilotage du Boeing 777

Merci du conseil mais pour le MCDU j'ai déjà ce qu'il ma faut sur l'iPad, une appli très bien fichue (CDU Pro 1.6 -> http://cduapp.tistory.com/29?category=634462)
Avec un skin qui donne vraiment l'impression du réel et pas de latence dans l'entrée des inputs (ce qui rend la chose très agréable)

https://static.wixstatic.com/media/3f9ea0_f9e398f9713c4771a67fc291ac1ba0c1~mv2.jpg


https://static.wixstatic.com/media/3f9ea0_fb1c15e165b94f36ae980673bf801382~mv2.jpg

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#13 [↑][↓]  02-12-2018 01:14:34

ydelta
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Re: [Réel][X-Plane][P3D] Pilotage du Boeing 777

Ce que je suis en train de faire c'est mapper le FCU Vri avec les offsets de PMDG, comme on peut le voir sur la photo j'ai terminé la partie PA (THR, SPD, ALT, VS etc) c'est synchronisé avec le simu
Il reste la partie EFIS à gauche et la partie droite avec les fonctions custom

https://static.wixstatic.com/media/3f9ea0_4b7e7744430e477bbc96a5426870dd46~mv2_d_1600_1200_s_2.jpg


https://static.wixstatic.com/media/3f9ea0_fb1c15e165b94f36ae980673bf801382~mv2.jpg

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#14 [↑][↓]  02-12-2018 16:38:52

bricedesmaures
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Re: [Réel][X-Plane][P3D] Pilotage du Boeing 777

Un autre exercice sur les protections basses vitesses:

- si on ne veut pas utiliser le mode VNAV, on peut utiliser le bon vieux mode Flight Level CHange. En le sélectant, le "fenêtre" IAS s'ouvre avec la vitesse actuelle. On peut ainsi faire varier cette vitesse en montée ou descente.

Ce mode a une particularité, c'est que la protection basse vitesse par l'auto manette comme dans l'exercice 1, n'existe pas (l'auto manette ne se réveille pas si la vitesse est trop basse)


https://nsa39.casimages.com/img/2018/12/02/181202033900560767.jpg

https://nsa39.casimages.com/img/2018/12/02/181202043002348040.jpg



- un autre mode où cette même protection n'existe pas; c'est en remise de gaz. Une activation des TOGA switch change les 3 modes lisibles au FMA du ND

* auto manette passe en mode THR, c'est la poussée pour monter à 2000 ft/mn. Un 2 ème clic sur TOGA la changera en THREF qui est la poussée de remise de gaz disponible (lisible sur l' EICAS à côté des N1)

* TOGA = mode latéral qui fait garder la route actuelle (pas le cap, ni la route FMS) jusqu'à engagement du mode latéral LNAV

* TOGA vertical = mode vertical qui fait tenir l'assiette pour tenir la vitesse actuelle. C'est ce mode qui n'a pas la protection basse vitesse.

Amusez vous à faire les 2 essais .


https://nsa39.casimages.com/img/2018/12/02/181202033900675327.jpg


L'expérience, c'est le nom que chacun donne à ses erreurs. Oscar Wilde

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#15 [↑][↓]  02-12-2018 21:09:26

ydelta
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Re: [Réel][X-Plane][P3D] Pilotage du Boeing 777

Merci Brice pour ces exercices basse vitesse, je vais tester tout ça.

Aussi pour ne pas être sectaire, comme j'ai indiqué dans la balise du fil, il s'agit de parler du Boeing 777 au sens large du terme . En matière de simulation évidemment  le 777 PMDG est la référence sur P3D et FSX. Sur Xplane il y a le Flight Factor que j'ai également et qui va me permettre de comparer.

Il existe en 2 versions aussi : 777-300ER et 777-200ER et LR comme ici à KLGA sous les couleurs AA

https://static.wixstatic.com/media/3f9ea0_289e2362cf444b0c822c18e4446e95f4~mv2.jpg

https://static.wixstatic.com/media/3f9ea0_f82a90aac31d46f0a40c719f5afbe7cf~mv2.jpg


https://static.wixstatic.com/media/3f9ea0_fb1c15e165b94f36ae980673bf801382~mv2.jpg

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#16 [↑][↓]  02-12-2018 21:12:35

ydelta
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Re: [Réel][X-Plane][P3D] Pilotage du Boeing 777

J'ai refait les 3 exercices basse vitesse réalisés avec le 777 PMDG mais cette fois-ci avec le 777-200 FF sous XP11 pour voir comment il se comportait.
Globalement il a réagi de la même façon, sauf pour l'exercice 2 où il n'y a pas eu d'alarme de décrochage ni de messages d'alerte particulier... est-ce normal ?

https://static.wixstatic.com/media/3f9ea0_006da24c459548d2931518632c34d10f~mv2.jpg

https://static.wixstatic.com/media/3f9ea0_e2b257f2524b4af0b1a046736589cac5~mv2.jpg


https://static.wixstatic.com/media/3f9ea0_fb1c15e165b94f36ae980673bf801382~mv2.jpg

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#17 [↑][↓]  02-12-2018 23:38:15

ydelta
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Re: [Réel][X-Plane][P3D] Pilotage du Boeing 777

Belle vidéo d'une approche pluvieuse à Tokyo Haneda en 777-300ER Air France
Notez le petit virage à droite pour s'aligner en courte finale

Dernière modification par ydelta (02-12-2018 23:40:12)


https://static.wixstatic.com/media/3f9ea0_fb1c15e165b94f36ae980673bf801382~mv2.jpg

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#18 [↑][↓]  03-12-2018 13:42:16

bricedesmaures
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Re: [Réel][X-Plane][P3D] Pilotage du Boeing 777

ydelta a écrit:

J'ai refait les 3 exercices basse vitesse réalisés avec le 777 PMDG mais cette fois-ci avec le 777-200 FF sous XP11 pour voir comment il se comportait.
Globalement il a réagi de la même façon, sauf pour l'exercice 2 où il n'y a pas eu d'alarme de décrochage ni de messages d'alerte particulier... est-ce normal ?

https://static.wixstatic.com/media/3f9e … 0f~mv2.jpg

https://static.wixstatic.com/media/3f9e … c5~mv2.jpg

Non, ce n'est pas normal.

A cette vitesse, tu devrais avoir non seulement le PLI apparent (pitch limit indicator) mais surtout, tu es en palier à 6400 ft et tu devrais avoir une assiette proche de 15° comme sur le même exercice 2 que tu as fait sur un 300 ER.


L'expérience, c'est le nom que chacun donne à ses erreurs. Oscar Wilde

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#19 [↑][↓]  03-12-2018 14:01:11

ydelta
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Re: [Réel][X-Plane][P3D] Pilotage du Boeing 777

Alors les captures sont celles de l’exercice 3 (config lisse et PA engagé) pour illustrer un peu (j’ai pas remis les captures des 3 exercices avec le 777-200 de XP11.
Je vais réessayer l’exercice 2 ce soir pour voir si j’arrive à avoir cette alarme car le décrochage lui était bien effectif avec un avion qui était en train de descendre avec des commandes moins efficaces pour contrôler l’avion (impression de “flotter” autour de l’axe de roulis)


https://static.wixstatic.com/media/3f9ea0_fb1c15e165b94f36ae980673bf801382~mv2.jpg

PC1: i9 9900K @5.2 Ghz - Gigabyte GEForce RTX 2080 - Asus Z390 Pro Gaming - 32Go de RAM DDR4 3200Mhz / PC2: i7 8700K OC 5.1Ghz - Geforce GTX 1070 OC 8Go - Asus ROG Maximus X Hero - 32Go  DDR4 @ 3200 - SSD 5.5To
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#20 [↑][↓]  08-12-2018 02:19:00

ydelta
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Re: [Réel][X-Plane][P3D] Pilotage du Boeing 777

Une nouvelle video encore très esthétique du 777 en version "night & day"


https://static.wixstatic.com/media/3f9ea0_fb1c15e165b94f36ae980673bf801382~mv2.jpg

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#21 [↑][↓]  26-12-2018 21:33:30

ydelta
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Re: [Réel][X-Plane][P3D] Pilotage du Boeing 777

Guillaume Laffon fraîchement lâché sur 777 en place de droite commence déjà à donner des conseils de pilotage à son CdB en approche à Kennedy laugh

Bon blague à part, vidéo sympa pour parfaire son pilotage sur T7

Dernière modification par ydelta (26-12-2018 21:34:11)


https://static.wixstatic.com/media/3f9ea0_fb1c15e165b94f36ae980673bf801382~mv2.jpg

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#22 [↑][↓]  16-01-2019 16:15:00

bricedesmaures
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Re: [Réel][X-Plane][P3D] Pilotage du Boeing 777

Un bon exercice pour la route.

Vous faites un vol en B 777-300 ER entre Londres et Cape Town (Le Cap). Alors que vous survolez le Massif Central, l'alarme incendie soute arrière retentit. La check list est exécutée et l'alarme disparait après que la séquence de percussion des 5 bouteilles extinction a été initiée. La check list demande de se poser sur l'aéroport approprié le plus proche (nearest suitable airport) Un rapide coup d'oeil au FMS vous dit que votre masse actuelle est de 340 tonnes.

Il fait beau partout et le vent est du sud sur tout le sud de la France.

Que décidez vous et comment conduisez vous le vol et l'approche sur l'aérodrome que vous choisirez ?

Dans la vraie vie vous auriez bien sûr déjà des connaissances sur le sujet, le but ici est d'avoir une bonne démarche. Si vous avez le QRH et le FCTM (ce que vous devriez avoir wink vous avez tous les éléments pour répondre.


L'expérience, c'est le nom que chacun donne à ses erreurs. Oscar Wilde

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#23 [↑][↓]  16-01-2019 18:35:51

oualigator
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Re: [Réel][X-Plane][P3D] Pilotage du Boeing 777

je dirais faire une descente tranquille vers Montpellier ou Marseille, voir les cartes s'il y a moyen de faire un hippodrome au-dessus de la Méditerranée histoire de vider les réservoirs pour être au max landing weight.
Désolé, ce n'est pas la réponse d'un pro, j'imagine que j'aurais fait comme ça.
ça doit faire pas mal de fuel à vidanger (d'ailleurs est-ce qu'on vide souvent le kéro pour avoir le bon poids pour se poser ? )

En exagérant un peu, faut essayer de poser en douceur en gardant le fuel sur Istres car la piste est longue si mes souvenirs sont bon !!!!


Mes vidéos : http://www.dailymotion.com/FAF013-ouligator
Asus prime H270M-plus, I5 7500 3,4Ghz, 32Go RAM, GTX 1050Ti strix, XP11
http://status.ivao.aero/232485.png    http://www.fsairlines.net/signatures/97562.png

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#24 [↑][↓]  17-01-2019 09:35:16

jeff64
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Re: [Réel][X-Plane][P3D] Pilotage du Boeing 777

bricedesmaures a écrit:

Un bon exercice pour la route.

Vous faites un vol en B 777-300 ER entre Londres et Cape Town (Le Cap). Alors que vous survolez le Massif Central, l'alarme incendie soute arrière retentit. La check list est exécutée et l'alarme disparait après que la séquence de percussion des 5 bouteilles extinction a été initiée. La check list demande de se poser sur l'aéroport approprié le plus proche (nearest suitable airport) Un rapide coup d'oeil au FMS vous dit que votre masse actuelle est de 340 tonnes.

Il fait beau partout et le vent est du sud sur tout le sud de la France.

Que décidez vous et comment conduisez vous le vol et l'approche sur l'aérodrome que vous choisirez ?

Dans la vraie vie vous auriez bien sûr déjà des connaissances sur le sujet, le but ici est d'avoir une bonne démarche. Si vous avez le QRH et le FCTM (ce que vous devriez avoir wink vous avez tous les éléments pour répondre.

la checklist FIRE CARGO AFT prévoit de se poser à l'aéroport adéquat le plus rapidement possible.

La présence d'un feu à bord, potentiellement éteint mais on ne peut jamais être certain (cf Swissair) est toujours très risqué.
Je choisirai donc un déroutement sur un terrain accessible dans un rayon de 100 nm (si je suis verticalel LFLC, je prévois LFLL, à défaut LFLX, qui disposent tous deux de très longues pistes pouvant accueillir un 777 en surcharge, d'équipements de sécurité, et d'équipements pour accueillir les PAX)

Ensuite, MAYDAY MAYDAY et je balance l'OVERWEIGHT LANDING CHECKLIST.

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#25 [↑][↓]  17-01-2019 13:54:40

bricedesmaures
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Re: [Réel][X-Plane][P3D] Pilotage du Boeing 777

oualigator a écrit:

je dirais faire une descente tranquille vers Montpellier ou Marseille, voir les cartes s'il y a moyen de faire un hippodrome au-dessus de la Méditerranée histoire de vider les réservoirs pour être au max landing weight.
Désolé, ce n'est pas la réponse d'un pro, j'imagine que j'aurais fait comme ça.
ça doit faire pas mal de fuel à vidanger (d'ailleurs est-ce qu'on vide souvent le kéro pour avoir le bon poids pour se poser ? )

En exagérant un peu, faut essayer de poser en douceur en gardant le fuel sur Istres car la piste est longue si mes souvenirs sont bon !!!!

Faut pas être désolé ce n'est pas un test ! Juste un exercice que vous pouvez faire sur vos simus, ça change de l'astiquage d'ILS ou de RNAV wink, et on peut y apprendre plein de choses. En pilotage, la phase d'approche et atterrissage sont intéressants mais il faut d'abord avoir la bonne démarche et la bonne prise de décision.

Ton début de raisonnement est intéressant, mais creuse encore la doc.


L'expérience, c'est le nom que chacun donne à ses erreurs. Oscar Wilde

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