#1 [↑][↓]  05-04-2019 12:53:35

barzanai
Pilote confirmé
Date d'inscription: 30-12-2008
Renommée :   

[Réel]Qu'est ce que l'incidence en aviation?

Bonjour à toutes et à tous! suite à la conversation sur le malheur survenu à Ethiopian j'ai une question technique que je préfère poster ici afin de ne pas polluer le sujet traité ailleurs.
Je n'arrive pas à matérialiser la différence entre "assiette" et "incidence"...j'ai lu sur le sujet ci et la mais je ne pige pas...
Merci de vos éclairages et bons vols réels et virtuels!!!

Dernière modification par barzanai (17-04-2019 07:28:39)

Hors ligne

 

#2 [↑][↓]  05-04-2019 13:06:05

bricedesmaures
Commandant de bord
Date d'inscription: 02-12-2015
Renommée :   30 

Re: [Réel]Qu'est ce que l'incidence en aviation?


L'expérience, c'est le nom que chacun donne à ses erreurs. Oscar Wilde

Hors ligne

 

#3 [↑][↓]  05-04-2019 16:29:23

barzanai
Pilote confirmé
Date d'inscription: 30-12-2008
Renommée :   

Re: [Réel]Qu'est ce que l'incidence en aviation?

merci Brice je vais essayer de piger.....laugh

Hors ligne

 

#4 [↑][↓]  16-04-2019 20:55:49

popeyus
Nouveau pilote
Date d'inscription: 02-08-2008
Renommée :   

Re: [Réel]Qu'est ce que l'incidence en aviation?

En plus du joli schéma que tu trouveras dans le lien, je voulais juste préciser que l'assiette est l'angle entre l'axe longitudinal de l'avion et l'horizon donc quand tu observes un avion en vol tu détermine facilement son assiette. Par contre l'angle d'incidence est l'angle formé par le vent relatif et l'axe longitudinal d'un avion ; qd tu observes un avion à un instant t ( une photo par ex ) il est impossible de déterminer son incidence ...

Hors ligne

 

#5 [↑][↓]  16-04-2019 21:54:00

Bobonhom
Pilote Virtuel
Membre donateur
Lieu: Les Laurentides Québecoise
Date d'inscription: 24-04-2012
Renommée :   120 
Site web

Re: [Réel]Qu'est ce que l'incidence en aviation?

Un titre... Sa aide aussi à comprendre wink


https://i.goopics.net/oYwXe.jpghttps://i.goopics.net/4Wd7b.jpghttps://i.goopics.net/20XRJ.jpg

Hors ligne

 

#6 [↑][↓]  17-04-2019 07:30:55

barzanai
Pilote confirmé
Date d'inscription: 30-12-2008
Renommée :   

Re: [Réel]Qu'est ce que l'incidence en aviation?

Hello Bo à ma décharge quand j'ai posté c'était dans un sujet déjà existant...je ne sais pas pourquoi c'est devenu un sujet à part entière.?

Hors ligne

 

#7 [↑][↓]  17-04-2019 09:11:52

Bee Gee
Pilote Virtuel
Date d'inscription: 18-03-2008
Renommée :   143 

Re: [Réel]Qu'est ce que l'incidence en aviation?

C'est justement un sujet qui devrait être à part et en dehors d'un fatras désormais habituel de choses peu utiles. 

Nous sommes ici dans un forum de pilote virtuel de tout niveau, il y a des experts et surtout des non experts, il faut en premier lieu penser à eux,  la mécanique de vol est un sujet intéressant et fondamental pour bien comprendre les choses.

Le simple fait de poser l'importante question sur l'incidence le montre bien. D'ailleurs même dans les revues dites scientifiques comme Science et Vie, certains rédacteurs confondent assiette et incidence.

Ainsi et en développant un  peu on pourrait comprendre pourquoi Boeing a dû rajouter un bidule pour augmenter la stabilité de son oiseau dans certaines phases de vol.


"On n'est pas des ... quand même !" Serge Papagalli,

Hors ligne

 

#8 [↑][↓]  17-04-2019 10:16:28

Armand42
Pilote Virtuel
Lieu: Saint Etienne (42)
Date d'inscription: 16-09-2014
Renommée :   29 

Re: [Réel]Qu'est ce que l'incidence en aviation?

barzanai a écrit:

...Je n'arrive pas à matérialiser la différence entre "assiette" et "incidence"...j'ai lu sur le sujet ci et la mais je ne pige pas...
!

Un petit croquis, et là tu comprends ....
Assiette : ange par rapport à l'horizon
Incidence : angle par rapport à la trajectoire

OK ?

https://zupimages.net/up/19/16/kymt.jpg

Dernière modification par Armand42 (17-04-2019 10:18:17)


FSX - ACCELERATION Config : ancienne station de travail CAO reconvertie : HP Z600 - 2 quadri-core XEON 5620  2,4GHz - 16 Go - 2 DD : 1 SATA 1To + 1 SAS 450 Go - Geforce GTX 1060 3Go - Alim 650W (80+) - 3 écrans 24", 22" et 20" (16/9e)  - 2 tablettes 9" - Yoke Saitek Pro Flight + TRIM Wheel - Joystick Thrumaster T16000 M - Clavier personnalisé - Track IR5

Hors ligne

 

#9 [↑][↓]  17-04-2019 15:22:32

barzanai
Pilote confirmé
Date d'inscription: 30-12-2008
Renommée :   

Re: [Réel]Qu'est ce que l'incidence en aviation?

Merci Armand pour ton aide.. c'est subtil quand même!
Oui Bee Gee le sujet mérite que l'on s'y attarde car la mécanique du vol est un sujet majeur.

Hors ligne

 

#10 [↑][↓]  17-04-2019 15:54:30

NezHaut
Copilote
Date d'inscription: 09-01-2018
Renommée :   

Re: [Réel]Qu'est ce que l'incidence en aviation?

barzanai a écrit:

Merci Armand pour ton aide.. c'est subtil quand même!
Oui Bee Gee le sujet mérite que l'on s'y attarde car la mécanique du vol est un sujet majeur.

Pas vraiment subtil non. L'incidence est directement liée aux principales performances de ton aile : finesse maximal, décrochage, etc... C'est elle qui dicte comment ton avion vole. L'assiette n'est qu'un paramètre de pilotage. Tu peux voler avec une assiette de 60° à cabrer, et décrocher avec une assiette nulle voir à piquer... Et inversement !
En revanche tu décrocheras toujours avec la même incidence (à la config volets / AF prêt) : quelque soit la masse, les condition météo, etc... ton incidence de décrochage sera toujours la même.

Dernière modification par NezHaut (17-04-2019 15:59:08)

Hors ligne

 

#11 [↑][↓]  17-04-2019 16:19:52

NEPTUNE6P2V7
Pilote Virtuel
Membre donateur
Date d'inscription: 26-08-2009
Renommée :   102 

Re: [Réel]Qu'est ce que l'incidence en aviation?

Armand42 a écrit:

barzanai a écrit:

...Je n'arrive pas à matérialiser la différence entre "assiette" et "incidence"...j'ai lu sur le sujet ci et la mais je ne pige pas...
!

Un petit croquis, et là tu comprends ....
Assiette : ange par rapport à l'horizon
Incidence : angle par rapport à la trajectoire

OK ?

https://zupimages.net/up/19/16/kymt.jpg

ange à l'horizon  c'est après ton oxy kaput , mais c'est l'autre dimensions, après avoir trépassé laugh

Hors ligne

 

#12 [↑][↓]  17-04-2019 16:27:23

Armand42
Pilote Virtuel
Lieu: Saint Etienne (42)
Date d'inscription: 16-09-2014
Renommée :   29 

Re: [Réel]Qu'est ce que l'incidence en aviation?

Ahhhh l'Patou il voit tout... laugh

barzanai a écrit:

Merci Armand pour ton aide.. c'est subtil quand même!r

Ben pas tant que ça.... c'est quand même totalement différent.

Dernière modification par Armand42 (17-04-2019 16:29:12)


FSX - ACCELERATION Config : ancienne station de travail CAO reconvertie : HP Z600 - 2 quadri-core XEON 5620  2,4GHz - 16 Go - 2 DD : 1 SATA 1To + 1 SAS 450 Go - Geforce GTX 1060 3Go - Alim 650W (80+) - 3 écrans 24", 22" et 20" (16/9e)  - 2 tablettes 9" - Yoke Saitek Pro Flight + TRIM Wheel - Joystick Thrumaster T16000 M - Clavier personnalisé - Track IR5

Hors ligne

 

#13 [↑][↓]  17-04-2019 16:54:52

antoine
Commandant de bord
Lieu: Toulouse - Villeneuve sur Lot
Date d'inscription: 20-03-2008
Renommée :   24 
Site web

Re: [Réel]Qu'est ce que l'incidence en aviation?

salut,

La subtilité est de comprendre que la différence est fondamentale ;-)


A+, Antoine
Mon blog : http://blog.arogues.org

Hors ligne

 

#14 [↑][↓]  17-04-2019 17:16:06

Armand42
Pilote Virtuel
Lieu: Saint Etienne (42)
Date d'inscription: 16-09-2014
Renommée :   29 

Re: [Réel]Qu'est ce que l'incidence en aviation?

Belle remarque Antoine .....


FSX - ACCELERATION Config : ancienne station de travail CAO reconvertie : HP Z600 - 2 quadri-core XEON 5620  2,4GHz - 16 Go - 2 DD : 1 SATA 1To + 1 SAS 450 Go - Geforce GTX 1060 3Go - Alim 650W (80+) - 3 écrans 24", 22" et 20" (16/9e)  - 2 tablettes 9" - Yoke Saitek Pro Flight + TRIM Wheel - Joystick Thrumaster T16000 M - Clavier personnalisé - Track IR5

Hors ligne

 

#15 [↑][↓]  17-04-2019 18:55:03

Bee Gee
Pilote Virtuel
Date d'inscription: 18-03-2008
Renommée :   143 

Re: [Réel]Qu'est ce que l'incidence en aviation?

NezHaut a écrit:

barzanai a écrit:

Merci Armand pour ton aide.. c'est subtil quand même!
Oui Bee Gee le sujet mérite que l'on s'y attarde car la mécanique du vol est un sujet majeur.

Pas vraiment subtil non. L'incidence est directement liée aux principales performances de ton aile : finesse maximal, décrochage, etc... C'est elle qui dicte comment ton avion vole. L'assiette n'est qu'un paramètre de pilotage. Tu peux voler avec une assiette de 60° à cabrer, et décrocher avec une assiette nulle voir à piquer... Et inversement !
En revanche tu décrocheras toujours avec la même incidence (à la config volets / AF prêt) : quelque soit la masse, les condition météo, etc... ton incidence de décrochage sera toujours la même.

Tu parles en tant que pilote lambda, sans te souvenir qu'à une époque d'apprentissage ce n'était pas forcément si évident, et il faut penser au simmeur de base qui justement n'a pas les bases.

Evidemment la mécavol ne se résume pas à la seule incidence, pour comprendre le désastre Boeing il faut déjà essayer de comprendre pourquoi il a fallu rajouter un bidule dans la salade,.....  là dedans il y a des histoires de foyer aérodynamique, de marge statique et bien d'autres choses, bien plus intéressant que d'étaler des tas de choses peu utiles et n'apporte rien au simmeur de base.

Enfin ce qui devait durer une semaine pour l'expert en psychose n'est pas terminé, loin de là et risque de se prolonger quelques temps, avec des impacts pas forcément attendus dans le microcosme devenu nauséabond du transport aérien.


"On n'est pas des ... quand même !" Serge Papagalli,

Hors ligne

 

#16 [↑][↓]  17-04-2019 19:06:12

bricedesmaures
Commandant de bord
Date d'inscription: 02-12-2015
Renommée :   30 

Re: [Réel]Qu'est ce que l'incidence en aviation?

Pourquoi pas ouvrir un sujet sur le sujet incidence et assiette ?  Allez BG , du courage, dans tout ce fatras, ce serait bénéfique.


L'expérience, c'est le nom que chacun donne à ses erreurs. Oscar Wilde

Hors ligne

 

#17 [↑][↓]  18-04-2019 11:45:48

Bee Gee
Pilote Virtuel
Date d'inscription: 18-03-2008
Renommée :   143 

Re: [Réel]Qu'est ce que l'incidence en aviation?

Je te laisse bien volontiers la place cher camarade syndiqué. Ce sera alambiqué à souhait.


"On n'est pas des ... quand même !" Serge Papagalli,

Hors ligne

 

#18 [↑][↓]  18-04-2019 11:49:09

bricedesmaures
Commandant de bord
Date d'inscription: 02-12-2015
Renommée :   30 

Re: [Réel]Qu'est ce que l'incidence en aviation?

Pour te remonter le moral, une reprise du tube de Franky Rabelais mad2_gif


https://www.youtube.com/watch?v=Ws2LJkEhVIA


L'expérience, c'est le nom que chacun donne à ses erreurs. Oscar Wilde

Hors ligne

 

#19 [↑][↓]  18-04-2019 12:05:15

Magnum
Pilote Virtuel
Lieu: Marbella
Date d'inscription: 29-01-2012

Re: [Réel]Qu'est ce que l'incidence en aviation?

Merci Armand, là j'ai compris en 10" exactement, ce qu'était la différence entre l'incidence et l’assiette.


Je suis l’œil qui passait par là.

i7 4820K/ 4.50 GHz / Asus P9X79 / 16 Go DDR3 / Noctua NH-D15 / Asus GTX1070 / W10pro-64 / P3D V.4.5

Hors ligne

 

#20 [↑][↓]  18-04-2019 12:37:25

bricedesmaures
Commandant de bord
Date d'inscription: 02-12-2015
Renommée :   30 

Re: [Réel]Qu'est ce que l'incidence en aviation?

Oui, comme quoi faire un minimum de rédaction et d’illustration apporte beaucoup, encore faut-il le faire. Armand en est un exemple depuis longtemps. Mais être un plus exigeant selon les connaissances de chacun, c’est aussi un plus. Un forum de pilotes fussent ils virtuels ou réels, c’est une auberge espagnole où on trouve ce qu’on y apporte.


L'expérience, c'est le nom que chacun donne à ses erreurs. Oscar Wilde

Hors ligne

 

#21 [↑][↓]  18-04-2019 13:30:39

Armand42
Pilote Virtuel
Lieu: Saint Etienne (42)
Date d'inscription: 16-09-2014
Renommée :   29 

Re: [Réel]Qu'est ce que l'incidence en aviation?

Magnum a écrit:

Merci Armand, là j'ai compris en 10" exactement, ce qu'était la différence entre l'incidence et l’assiette.

Magnum, je pense que tu me charries ... un vieux briscard comme toi, tu devais bien savoir ce qu'était l'incidence ...
Non ?


FSX - ACCELERATION Config : ancienne station de travail CAO reconvertie : HP Z600 - 2 quadri-core XEON 5620  2,4GHz - 16 Go - 2 DD : 1 SATA 1To + 1 SAS 450 Go - Geforce GTX 1060 3Go - Alim 650W (80+) - 3 écrans 24", 22" et 20" (16/9e)  - 2 tablettes 9" - Yoke Saitek Pro Flight + TRIM Wheel - Joystick Thrumaster T16000 M - Clavier personnalisé - Track IR5

Hors ligne

 

#22 [↑][↓]  18-04-2019 13:51:40

Magnum
Pilote Virtuel
Lieu: Marbella
Date d'inscription: 29-01-2012

Re: [Réel]Qu'est ce que l'incidence en aviation?

Non pas du tout, même si je savais, je trouve ton schéma très explicite pour le commun des mortels.


Je suis l’œil qui passait par là.

i7 4820K/ 4.50 GHz / Asus P9X79 / 16 Go DDR3 / Noctua NH-D15 / Asus GTX1070 / W10pro-64 / P3D V.4.5

Hors ligne

 

#23 [↑][↓]  18-04-2019 14:37:14

NEPTUNE6P2V7
Pilote Virtuel
Membre donateur
Date d'inscription: 26-08-2009
Renommée :   102 

Re: [Réel]Qu'est ce que l'incidence en aviation?

Armand42 a écrit:

Magnum a écrit:

Merci Armand, là j'ai compris en 10" exactement, ce qu'était la différence entre l'incidence et l’assiette.

Magnum, je pense que tu me charries ... un vieux briscard comme toi, tu devais bien savoir ce qu'était l'incidence ...
Non ?

Ainsi danse les assiettes sur la trajectoire ... Mais bon il faut avoir le bon lave vaisselle w00t

Hors ligne

 

#24 [↑][↓]  18-04-2019 16:45:51

bede40
Commandant de bord
Lieu: Entre les deux oreilles
Date d'inscription: 28-02-2012
Renommée :   64 

Re: [Réel]Qu'est ce que l'incidence en aviation?

J'insiste, mais l'incidence se définie mieux ainsi:

https://i.postimg.cc/tJRxzS5M/Aileschema-Rz-Rx.jpg

C'est l'aile qui porte, pas le fuselage (en général).


Blédina: "Essayer c'est grandir"

Hors ligne

 

#25 [↑][↓]  18-04-2019 16:54:53

NezHaut
Copilote
Date d'inscription: 09-01-2018
Renommée :   

Re: [Réel]Qu'est ce que l'incidence en aviation?

+1.

En réalité, on distingue en général l'incidence (angle entre la corde de référence de l'aile et la trajectoire) et l'angle d'attaque (angle entre l'axe longitudinal de l'avion et la trajectoire).
Cela dit, là encore, les diptères souffrent... Parce qu'en dehors d'une très légère différence de valeur (le calage de l'aile), ces deux angles varient ensembles... wink Sauf éventuellement sur Cruzader ! laugh

Dernière modification par NezHaut (18-04-2019 16:55:25)

Hors ligne

 

Pied de page des forums

Maintenance informatique Lausanne