#1 [↑][↓]  15-12-2018 15:28:11

vinzimu
Elève Pilote
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[P3D] Projet Simulateur 737NG sur Genève / qui veut tenter l'aventure

Bonjour à tous,

Dans la perspective d'ouvrir un Simu de 737NG à Genève, je m'adresse à tous ceux qui souhaiteraient prendre part à cette aventure, soit comme simple participant, soit pour me rejoindre et faire partie de mon équipe ;-)

J'en suis à la phase business plan, et les pourparlers avec le constructeur (professionnel) sont déjà entamés depuis plusieurs mois.

Pour le moment, je cherche d'une part à m'entourer d'une équipe sérieuse et d'autre part à avoir des "inputs" du marché genevois (de part et d'autre de la frontière d'ailleurs).

Vous trouverez ci-dessous des images du produit que nous commercialiserons (et dont le générateur de scènes ne sera autre que P3D dernière version).

IMPORTANT: SI VOUS SOUHAITEZ EN SAVOIR PLUS, MERCI DE ME CONTACTER EN MP UNIQUEMENT ;-)
Merci d'avance !
Vincent

http://www.pilote-virtuel.com/img/gallery/1544882885.jpg

http://www.pilote-virtuel.com/img/gallery/1544883087.jpg

http://www.pilote-virtuel.com/img/gallery/1544883515.jpg

http://www.pilote-virtuel.com/img/gallery/1544883623.jpg

http://www.pilote-virtuel.com/img/gallery/1544883705.jpg

http://www.pilote-virtuel.com/img/gallery/1544883804.jpg

http://www.pilote-virtuel.com/img/gallery/1544883889.jpg

http://www.pilote-virtuel.com/img/gallery/1544883943.jpg

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#2 [↑][↓]  25-12-2018 19:52:01

vinzimu
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Re: [P3D] Projet Simulateur 737NG sur Genève / qui veut tenter l'aventure

Bonjour et Joyeux Noël à tous,
je me permets un petit UP sur ce post ;-) Merci

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#3 [↑][↓]  03-03-2019 18:27:07

vinzimu
Elève Pilote
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Re: [P3D] Projet Simulateur 737NG sur Genève / qui veut tenter l'aventure

Voici le même produit, cela se passe à Glasgow :

https://www.ascentaviation.co.uk/gallery


Mon projet est d'ouvrir un centre équivalent, mais dans la région genevoise.

Leur page Facebook : https://www.facebook.com/ascentaviationglasgow/

(je vous recommande leurs vidéos ! comme par exemple : https://www.facebook.com/ascentaviation … 902791775/ )

ALORS ? C'est-y pas sympa, comme idée ?
;-)

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#4 [↑][↓]  04-03-2019 23:54:03

silverstar
Copilote
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Re: [P3D] Projet Simulateur 737NG sur Genève / qui veut tenter l'aventure

Ton projet est mort car tu attends sur le pognon des autres.

La réalité est toute simple, les gens gardent leur fric pour leur propre cockpit. Les belles photos ne t'amèneront pas de donateurs.

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#5 [↑][↓]  05-03-2019 12:01:00

vinzimu
Elève Pilote
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Re: [P3D] Projet Simulateur 737NG sur Genève / qui veut tenter l'aventure

Salut Silvestar,

Je te remercie pour tes "chaleureux encouragements" ;-)

Mais tu t'es un peu mépris sur l'objectif de mon post sur ce forum (ou peut-être me suis-je mal exprimé)...

Je travaille sur le business plan, mais il me manque encore des "inputs" du marché (et des "cibles marketing").

C'est la raison pour laquelle, j'ai besoin de savoir la chose suivante :

_1) COMBIEN de "forumiens" habitent dans la région de Genève (de part et d'autre de la frontière)

_2) Parmi ces personnes, QUI serait intéressé par l'ouverture de mon centre ? (en tant que client régulier, par exemple)

_3) D'une manière générale, est-ce que l'idée d'ouvrir un SIMU 737NG de qualité pro sur Genève vous paraît séduisante...

NOTE: le volet "investisseur" je m'en occupe... En revanche si quelqu'un veut investir je ne suis pas contre (mais je n'attends pas sur le forum pour ça, rassure-toi !)

Pour l'instant seuls 2 simmers m'ont contacté en MP, et l'un d'entre eux ayant un home-sim (737NG) que j'ai le plaisir de fréquenter régulièrement du reste (merci à lui, il se reconnaîtra).

Mais je déplore le peu de réactions de la part de tout le monde, et ma foi je ne suis pas trop étonné de ta réaction négative et peu encourageante, qui est assez répandue sur les forums, des lors que quelqu'un lance une idée ou parle d'un projet, c'est tellement facile de balancer du négatif en se cachant derrière un pseudo...

Pas grave ;-)

Dernière modification par vinzimu (05-03-2019 12:02:23)

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#6 [↑][↓]  05-03-2019 13:34:55

bricedesmaures
Commandant de bord
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Re: [P3D] Projet Simulateur 737NG sur Genève / qui veut tenter l'aventure

silverstar a écrit:

Ton projet est mort car tu attends sur le pognon des autres.

La réalité est toute simple, les gens gardent leur fric pour leur propre cockpit. Les belles photos ne t'amèneront pas de donateurs.

A mon vis, ce n’est pas des donateurs que notre ami recherche, mais des investisseurs et des gens qui savent faire des business plan . Avec son projet qui est largement plus ambitieux que des « home cockpits » de garage ou de salon, il faut des gros calots chromés plutôt que des billes en verre...

Dernière modification par bricedesmaures (05-03-2019 13:43:20)


L'expérience, c'est le nom que chacun donne à ses erreurs. Oscar Wilde

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#7 [↑][↓]  05-03-2019 14:00:59

vinzimu
Elève Pilote
Lieu: LSGG - Genève
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Re: [P3D] Projet Simulateur 737NG sur Genève / qui veut tenter l'aventure

Merci Bricedesmaures ;-) tu as compris l'idée eusa_clap

Sinon, y-a-t'il un moyen sur le forum de situer les simmers par région ?

Dernière modification par vinzimu (05-03-2019 14:02:07)

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#8 [↑][↓]  05-03-2019 14:02:49

Armand42
Pilote Virtuel
Lieu: Saint Etienne (42)
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Re: [P3D] Projet Simulateur 737NG sur Genève / qui veut tenter l'aventure

Vincent,
Je pense que tu n'as pas eu de retour simplement parce que, sans doute, il y a peu de simmeurs de ce forum dans la région de Genève.
Moi par exemple, je suis proche de St Etienne, et si je veux je vais sur Lyon ... (c'est ce que j'ai déjà fait).
Genève c'est tout de suite plus loin pour moi ....


FSX - ACCELERATION Config : ancienne station de travail CAO reconvertie : HP Z600 - 2 quadri-core XEON 5620  2,4GHz - 16 Go - 2 DD : 1 SATA 1To + 1 SAS 450 Go - Geforce GTX 1060 3Go - Alim 650W (80+) - 3 écrans 24", 22" et 20" (16/9e)  - 2 tablettes 9" - Yoke Saitek Pro Flight + TRIM Wheel - Joystick Thrumaster T16000 M - Clavier personnalisé - Track IR5

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#9 [↑][↓]  05-03-2019 14:34:53

dma48
Copilote
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Re: [P3D] Projet Simulateur 737NG sur Genève / qui veut tenter l'aventure

Si peu de personnes ont semblé manifester de l'intérêt pour ton projet,
c'est que, maintenant, pour attirer du public, il faut que le client ait accès à autre chose
qu'à ce qu'il peut lui-même obtenir, en étant bon bricoleur et en acceptant de taper dans sa tirelire.
Sur YouTube,les réalisations de passionnés de 30, 40 K€ sont nombreuses,
mais  ce que veut le client actuel, c'est l'accès public à un simulateur professionnel
certifié etc.,...Il veut "jouer" dans la cour des grands.

Et c'est là que le Pb se pose : le financement d'un tel produit.
Car, qui dit financement dit retour sur investissement et amortissement.
Il ne s'agit pas de débourser quelques dizaines de milliers d'euros,
mais des centaines...pour un marché de niche(s). Et qui restera toujours (au mieux)
un marché de niche(s). Surtout en mono-équipement (737).

Si tu parviens à réunir les fonds nécessaires, eh bien pourquoi pas ?
Mais cela reste un domaine où il n'existe pas de cordes de rappel
comme dans d'autres activités et où, malheureusement, le même client
ne revient pas chaque semaine effectuer un vol pour son plaisir.

Personnellement, je te souhaite bonne chance même si l'approche
que j'ai de ton projet est différente.


http://www.pilote-virtuel.com/img/gallery/1539853963.jpg
X-Plane 11.xx . Z270 MSI M5.W10-64b. intel 6700K. (4,8 Ghz) / 32 gigas DDR4 / GTX 1070 EXOC 8 gigas DDR5.
Home cockpit générique propeller(s). PC1 : visuel (TV LED 49") & modules / PC2 : panel & gauges
le confort...et la (presque) tranquilité...

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#10 [↑][↓]  05-03-2019 16:41:39

silverstar
Copilote
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Re: [P3D] Projet Simulateur 737NG sur Genève / qui veut tenter l'aventure

vinzimu a écrit:

Mais je déplore le peu de réactions de la part de tout le monde, et ma foi je ne suis pas trop étonné de ta réaction négative et peu encourageante, qui est assez répandue sur les forums, des lors que quelqu'un lance une idée ou parle d'un projet, c'est tellement facile de balancer du négatif en se cachant derrière un pseudo...

N'empeche que depuis Decembre, il a fallu que je BUZZ pour que des membres te laissent quelques commentaires wink

Des projets comme le tien j'en ai vu des dizaines tombé à l'eau, certains qui s'étaient lancer ont vite déchanté voir sont maintenant fermé ou se contentent des promos pour survivre.

J'ai lu pour ton projet que des participants seraient bienvenue...je comprends que tu n'as pas tous les fonds disponible....sauf si tu cherches des associés.

Peu de gens sur les forums fréquentent les centres de simulateurs de vol. Ton public cherche du divertissement, c'est comme aller au bowling, faire un parc d'attraction...

Plusieurs cas :

#Un homebuilder recherchera ce qu'il n'a pas (vérins, autre avion) mais viendra rarement...
#Un simmeur lambda se verra offrir une session, ne reviendra sans doute plus (projet homecockpit)
#Un non-Simmeur se verra offrir une session, ne reviendra sans doute plus (Divertissement comme faire du lasergame).

Le cockpit de ton ami n'a plus rien avoir avec un centre, où des gens vont casser le matériel qui est fragile, je te parle pas des cadences pour faire du benef...

Maintenant si tu as les fonds et un buissness plan en béton alors fonce... wink

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#11 [↑][↓]  06-03-2019 01:59:25

silverstar
Copilote
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Re: [P3D] Projet Simulateur 737NG sur Genève / qui veut tenter l'aventure

Je travaille sur le business plan, mais il me manque encore des "inputs" du marché (et des "cibles marketing").

Laisse tomber l'étude de marché sur les forums tu perds ton temps!! Viens plutot nous donner des news sur l'avancée du projet...

Ton futur concurent Aviasim possède un A320 moins présent chez les simmeurs donc potentiellement plus de client basé à Neydens commune limitrophe.

Le mieux à faire c'est d'aller sur le terrain, direct chez ton concurrent.

Tu leur passes un coup de fil, et tu prétextes vouloir connaitre les dispos pour le jour même. Fais le plusieurs fois à des jours différents.

S'ils ont toujours de la place pour le jour de ton appel, admettons 2/3 créneau ça veut dire que c'est peu fréquenté, ou saison creuse. (Pas bon pour faire du bénef).

S'il te disent complet pas avant la semaine pro, va faire le guet devant le centre. Certaines boites creent artificiellement une grosse fréquentation pour faire croire que...

Dernier point, aborde les clients à la sortie...pose les questions cités plus haut, pk vous y etes allé, que recherchez vous, avez vous un simulateur, trouvez vous ça chere, preferez vous les verins, comment faire de vous un client regulier....

Avec tous ces éléments fait une synthèse et pose toi les bonnes questions. wink

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#12 [↑][↓]  06-03-2019 09:53:28

vinzimu
Elève Pilote
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Re: [P3D] Projet Simulateur 737NG sur Genève / qui veut tenter l'aventure

Merci pour tes commentaires, Silverstar ;-) J'apprécie tes éclaircissements.

En ce qui concerne Aviasim, j'y ai déjà été faire des vols (une fois un pack EXPERT de 2h et une fois un pack découverte de 40').
Je me suis bien éclaté avec ces deux séances, et l'instructeur (un copi qualifié GLEX ou G550...) était très sympa et avec un bon sens pédagogique (andragogique).

Mais c'est vrai que, comme je l'ai déjà dit: lorsque tu as déjà fréquenté les cockpits en vrai (et les simus FFS LEVEL-D des écoles d'aviation, comme dans mon cas), tu vois tout de suite que chez AVIASIM la finition ce n'est pas ça...)
Je veux dire, quand tu tapes les touches du clavier du MCDU ou que tu tournes les switches... c'est pas du "massif" comme le PRO (tu vois ce que je veux dire...) ;-)
De même que le rendu de la "planche de bord", des parois, etc... (attention ce n'est pas une critique !)

Les avantages que je vois chez le fournisseur de mon produit 737NG sont les suivants :

_1) Ils ont misé à fond sur le côté PRO, avec un rendu et une qualité incroyablement proche du vrai avion.
_2) C'est pour cette raison qu'ils se sont fait certifier EASA pour le training (FNPT II et MCC)
_3) Ce sont des ingénieurs qui fabriquent eux-mêmes tous les composants et vendent à des PROs (écoles, etc...) soit des parties, soit le cockpit complet clefs en main. Donc on n'aura qu'UN SEUL interlocuteur (pour le SAV) = le fabriquant. Garantie à vie. (Pour Aviasim je ne suis pas certain qu'il n'y ait pas plusieurs intermédiaires côté SAV).
_4) Ils ont 10 ans d'expérience avec ce produit, sans souci de perte de qualité (et naturellement ils se tiennent à jour).
_5) Le choix du 737NG = sensation de pilotage accrue (cockpit plus étroit que l'Airbus, commandes de vol classiques, etc... philosophie Boeing quoi...) versus AVIASIM et son A320...
_6) Le choix de l'emplacement : mon projet vise un emplacement urbain, accessible par transports publics avec éventuellement parking à proximité (centre commercial ou autre), tandis qu'Aviasim est niché au fond d'une ZA, sur territoire français, pas d'accès transports publics...

Maintenant, il est vrai que pour la fréquentation (taux de remplissage), va savoir...
Un de mes copains est en relation avec quelqu'un chez Aviasim, il va essayer d'en savoir un peu plus...

Enfin, sache que je ne fais absolument pas partie des gens "conformistes" qui baissent les bras au moindre obstacle et parce qu'on leur a déconseillé de faire quelque chose ;-) 

Dans le mot entrepreneur, il y a le verbe ENTREPRENDRE... C'est à dire FAIRE, POSER DES ACTES, on essaie... ça marche tant mieux, ça marche pas, on fait autre chose ;-)

Donc pour ma part tant que je n'ai pas une étude COMPLÈTE sur la table avec une conclusion officielle de "PROJET NON VIABLE" je n'abandonne pas l'idée.

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#13 [↑][↓]  06-03-2019 10:08:11

vinzimu
Elève Pilote
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Re: [P3D] Projet Simulateur 737NG sur Genève / qui veut tenter l'aventure

dma48 a écrit:

Si peu de personnes ont semblé manifester de l'intérêt pour ton projet,
c'est que, maintenant, pour attirer du public, il faut que le client ait accès à autre chose
qu'à ce qu'il peut lui-même obtenir, en étant bon bricoleur et en acceptant de taper dans sa tirelire.
Sur YouTube,les réalisations de passionnés de 30, 40 K€ sont nombreuses,
mais  ce que veut le client actuel, c'est l'accès public à un simulateur professionnel
certifié etc.,...Il veut "jouer" dans la cour des grands.

Et c'est là que le Pb se pose : le financement d'un tel produit.
Car, qui dit financement dit retour sur investissement et amortissement.
Il ne s'agit pas de débourser quelques dizaines de milliers d'euros,
mais des centaines...pour un marché de niche(s). Et qui restera toujours (au mieux)
un marché de niche(s). Surtout en mono-équipement (737).

Si tu parviens à réunir les fonds nécessaires, eh bien pourquoi pas ?
Mais cela reste un domaine où il n'existe pas de cordes de rappel
comme dans d'autres activités et où, malheureusement, le même client
ne revient pas chaque semaine effectuer un vol pour son plaisir.

Personnellement, je te souhaite bonne chance même si l'approche
que j'ai de ton projet est différente.

Merci pour ton commentaire, DMA48 ;-)

Effectivement je me suis posé la question (car on me l'a posée) sur la NICHE commerciale et l'effet "mono produit"...
On m'a même suggéré d'ouvrir carrément un "SIMULATION WORLD" avec simus de voitures de course, et de tous autres genres (cheval ? parapente ? etc...) et d'y accoler le 737.
A l'ère des mondes virtuels, cela pourrait marcher, mais l'investissement (et par là le risque financier) n'est plus le même...
J'ai aussi pensé à des partenariats... pourquoi pas s'associer avec d'autres pros de la simulation dans d'autres domaines et se regrouper tous au même endroit pour bénéficier d'un effet BOOST ???

Pour mon simu 737, l'investissement n'est pas plus cher que d'ouvrir un bar... maintenant c'est la fréquentation (donc le retour sur investissement) comme tu disais, qui va faire la différence.

AUTRE POSSIBILITÉ :
_on oublie le projet "entreprise commerciale" et on monte un projet totalement PRIVÉ !
Un genre de club où l'on divise l'investissement... Et on se fait plaisir avec un produit PRO (en payant individuellement beaucoup moins cher que si l'on avait décidé de se lancer dans un homecockpit... et avec beaucoup moins de travail puisqu'il est monté sur place par leurs techniciens, puis testé et livré "clefs en main" ;-))

Une piste à travailler... (idée suggérée par certains simmers ;-) )

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#14 [↑][↓]  08-03-2019 11:51:15

matmat59
Pilote confirmé
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Re: [P3D] Projet Simulateur 737NG sur Genève / qui veut tenter l'aventure

Bonjour ,

Qu'elle est la clientèle que tu vas viser ?

Pilote confirmé ,  simmer , grand public ?

Parce que ton projet va dépendre de çà  et surtout ton cockpit .
Tu ne pourras pas avec un seul simulateur toucher les 3 zones en même temps

Une personne grand public n'a pas besoin de toutes les touches, procédure  ....   mais par contre quelques choses de très costaud qui tiens ds la durer

à l'inverse d'un pilote qui vient pour s'exercer ( très soigneux mais très pointilleux ) ...

Et je ne te parle pas des simmers ...

Exemple : J'ai été en vacance à Dubai et j'ai fait un tour ds le simmu  A380 de emirates   au dubai mall .
Ce type de cockpit est fait pour le grand public  .   à faire "certe"  mais 1 fois comme là dit une personne plus haut .

Donc réfléchi aussi sur ce point .

A+
Matthieu

Hors ligne

 

#15 [↑][↓]  05-05-2019 18:53:14

vinzimu
Elève Pilote
Lieu: LSGG - Genève
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Re: [P3D] Projet Simulateur 737NG sur Genève / qui veut tenter l'aventure

matmat59 a écrit:

Bonjour ,

Qu'elle est la clientèle que tu vas viser ?

Pilote confirmé ,  simmer , grand public ?

Parce que ton projet va dépendre de çà  et surtout ton cockpit .
Tu ne pourras pas avec un seul simulateur toucher les 3 zones en même temps

Une personne grand public n'a pas besoin de toutes les touches, procédure  ....   mais par contre quelques choses de très costaud qui tiens ds la durer

à l'inverse d'un pilote qui vient pour s'exercer ( très soigneux mais très pointilleux ) ...

Et je ne te parle pas des simmers ...

Exemple : J'ai été en vacance à Dubai et j'ai fait un tour ds le simmu  A380 de emirates   au dubai mall .
Ce type de cockpit est fait pour le grand public  .   à faire "certe"  mais 1 fois comme là dit une personne plus haut .

Donc réfléchi aussi sur ce point .

A+
Matthieu

Salut Mathieu et désolé pour le délai de ma réponse.

Ce cockpit est un produit de qualité proche du vrai.
Il est dérivé d'un autre produit du même fabriquant, qui est lui certifié "training" (FNPT II & MCC).
Ce n'est définitivement pas un "jouet" comme par exemple l'A380 du mall center de Dubai.

C'est le point fort : qualité PRO du produit, et le quidam lambda, même sans aucune connaissance de l'aviation ni des cockpits, est immédiatement frappé par ce côté "réel" très pro, que mes deux premiers concurrents dans le bassin lémanique n'ont pas.

Après enquête, il se trouve que le gros de la clientèle de ce sim ( le constructeur en a installé une douzaine dans le monde entier), c'est "monsieur et madame tout le monde".
Alors certes ils ne vont pas se servir de toutes les commandes et boutons comme tu dis, mais le rôle de l'instructeur est "d'épouser" le profil du client : le.briefing est lá pour ça : en fonction des connaissances de la personne on adapte le pilotage et les actions en cockpit.

De plus, nous prévoyons des séances "team building" pour entreprises et des sessions "peur de l'avion" entre autres choses...

Pour en revenir à l'avancement du projet, des rencontres ont eu lieu avec différents organismes, institutions et professionnels (notamment dans l'événementiel ).
On avance, on avance...
😊

Ceux qui dans la région sont intéressés par un poste d'instructeur, ou désirent rejoindre le petit groupe de travail sont les bienvenus  (contact en MP uniquement, et discrétion garantie, aucun souci lá dessus...)

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