Cher Mikayenka,

Face a la confusion manifeste que ces altitudes de sécurité provoquent, je te suggère de revenir aux basiques: quelle est la définition de chacune de ces altitudes et quelles garanties elles apportent (séparation avec le relief, couverture radio...)? Cela évitera que tu te perdes dans des conjectures basées sur des "je me dis que / je pense que".

Pour ta gouverne (extrait du manuel Jeppesen):

MINIMUM ENROUTE IFR ALTITUDE (MEA) = The lowest published altitude between radio fixes that meets obstacle clearance requirements between those fixes and in many countries assures acceptable navigational signal coverage. The MEA applies to the entire width of the airway, segment, or route between the radio fixes defining the airway, segment, or route.

MINIMUM OBSTRUCTION CLEARANCE ALTITUDE (MOCA) = The lowest published altitude in effect between radio fixes on VOR airways, off airway routes, or route segments which meets obstacle clearance requirements for the entire route segment [and in the USA assures acceptable navigational signal coverage only within 22NM of a VOR].

Ou pour une version en français "simmer-friendly" le document de IVAO:
http://storage.ivao.fr/training_public/ … FR_ENR.pdf

Enfin, si il est vrai que le pilote est responsable du respect des altitudes de sécurité, je ne pense pas que voler en supposant que le contrôleur est incompétent et qu'il va falloir le reprendre soit une attitude très productive.

Bons vols

Bonjour!
Merci pour vos liens et réponses.
J'avais déjà lu tout cela.

C'est pour cela que j'ai pris le soins de vous faire remarquer que la carte d'approche fait apparaitre une MOCA en gris sur l’hippodrome de procédure qui n'a rien avoir avec la définition de la MOCA en elle même.
Nous sommes bien d’accord qu'un hippodrome de procédure ou un circuit d’attente n'a rien avoir avec une route aérienne entre deux balises? Et potant c'est bien écrit MOCA 1200ft en gris.

Et aussi, je vous ai fait remarqué qu'il y a des altitudes minimales inscrites sur les procédures STAR. Une procédure STAR n'a rien avoir avec une airway entre deux balises non plus.
Alors comment nome t-on ces altitudes minimales qui ne sont pas censé être appelé des MOCA ni des MEA puis qu'elles ne rentrent pas dans la définition?

Pour Chandelle:
Je n'ai jamais dit que le contrôleur était supposé incompétent! J'ai dit que le pilote doit vérifier à chaque fois si l'altitude à laquelle le contrôleur lui demande de descendre n'est pas en dessous de l'altitude minimale.

Pour Jeff:
Puisque la carte EN ROUTE du SIA ne fait pas apparaitre de MOCA, alors on doit considérer qu'en FRANCE, MOCA = MEA?

Dernière modification par mikayenka (27-03-2020 16:20:30)

antoine a écrit:

mikayenka a écrit:

Puisque la carte EN ROUTE du SIA ne fait pas apparaitre de MOCA, alors on doit considérer qu'en FRANCE, MOCA = MEA?

En effet le SIA n'a pas l'air d'en publier dans l'AIP (ENR 3.1).
Jeppesen et Navblue en publie (je vais me renseigner si c'est calculé grâce au modèle de terrain ou si l'info est trouvée quelques part, je pense que c'est trouvé quelques part dans l'AIP). J'imagine que Lido en publie aussi.

Mais non, MOCA n'est pas égale à MEA !!! En cas de panne moteur, givrage, ... tu peux descendre jusqu'à la MOCA (qui normalement est l'altitude de sécurité la plus basse quand tu es "loin" d'un terrain et d'une "sector MSA". MOCA <= grid MORA.
En descendant à la MOCA tu peux perdre les com radios (et si tu es en VOR à VOR, perdre ta radial, ce qui commence à devenir problématique si tu es IMC, mais ca c'était avant la navigation de surface, plus personne ne fait du VOR à VOR hors simu et école ...).

Salut Antoine!

J'ai continué à cherché de mon côté et je crois que tu as raison!

Du coté de la corse à BASTIA, il y a une MOCA de 10500ft sur la STAR LIBLO 5N (entre le point LIBLO et le VOR BTA).
Cette même route coïnside avec l'airway L146 dont la MEA est de 10700ft soit 200ft de plus que la MOCA.
On reconnait la MOCA car elle apparait en grise.
Et on peut voir aussi que la MOCA existe dans hippodrome d'attente comme je l'avait fait remarqué sur la carte plus haut.

Dans ce secteur:

MEA 10700 > MOCA 10500

MOCA 10500 < GRID MORA 11300

On peut voir également que sur la STAR NORKA 5N par exemple, on a une altitude de sécurité de 5700, mais qui n'est pas en gris, donc logiquement ce n'est pas une MOCA, ni une MEA, car cette route ne coïncide pas avec une airway comme la L146.

Alors du coup comment appelle t-on les altitudes de sécurité sur les STAR qui ne sont pas des MOCA?

Est-ce qu'on peut conclure qu'en France, les MOCA existent uniquement sur les airways en région montagneuse?

Dernière modification par mikayenka (01-04-2020 02:13:02)