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#1 Re : Questions pratiques sur le pilotage & Plans de vol » [Réel] Poussée inverse (reverse thrust) » 20-09-2015 13:03:38
Jack Ost a écrit :Bee Gee a écrit :D'abord merci à l'intervention de Piolotepasvirtuel
Ensuite la terminologie:
concernant un turbo réacteur on ne parle pas en terme de puissance, mais de poussée, le terme puissance ne peut s'appliquer qu'à des moteurs à piston-hélice , ou à des turboprop.
Par ex on va dire que tel turboréacteur à une poussée de 100 kN ou que tel turbomoteur ou piston développe 5000 kW
.... Ce sont 2 notions différentes....
Mais avant cela pour qu'on comprenne un peu mieux ta demande, il faudrait déjà qu'on comprenne un peu mieux ton projet, car selon ce que j'ai compris il n'est pas lié à FSX.
Je souhaite créer un script sur un autre jeu qui applique le reverse thrust. Ce script va diminuer la vitesse de l'avion avec l'activation du reverse thrust. Je pourrais très bêtement dire à l'avion dès que tu actives le reverse thrust, tu perds 1km/h par seconde mais cela serais fortement irréaliste. Du coup, je cherche un moyen de dire à l'avion si tes moteurs sont à tel % et ta vitesse à tel km/h alors ta vitesse à t+1 vaudra v1=v0-val. Une décélération en somme. Je ne sais pas si je suis assez clair.
En tout cas, merci à vous deux, je vais taché de comprendre le tableau envoyé et d'y faire correspondre un modèle mathématique.
A mon avis une telle approximation basée sur une décélération constante ne sera pas vraiment irréaliste, commence par cela et voit ce que ça donne avant de chercher plus loin.
En fait tout dépend de ce que tu cherches à faire !
La phase de décélération lors d'un atterrissage dure quelque chose comme 20 - 30 secondes cela vaut il la peine de se casser le bonnet plus que nécessaire sachant que les freins sur roues sont nettement prépondérants ?
a+!
OK je vais commencer par cela, après mon script va plus loin en utilisant le reverse en vol avec des avions comme le C17. Et j'aime me casser la tête à faire un truc parfait, c'est mon coté perfectionniste 
Super cool de votre part, je sais enfin vers où aller.
#2 Re : Questions pratiques sur le pilotage & Plans de vol » [Réel] Poussée inverse (reverse thrust) » 20-09-2015 12:17:36
Jack Ost a écrit :Bee Gee a écrit :La réverse des avions à hélice est beaucoup plus efficace que sur un jet.
Sur un jet l'idée première est déjà de supprimer la poussée résiduelle, en condition normale sur piste sèche le calcul de performance d'atterrissage ne prend pas en compte l'utilisation de la réverse, mais elle peut être prise en compte sur piste contaminée.
C'est donc relativement peu efficace (sur l'A380 seul les moteurs interne en sont équipés) rien à voir avec les freins de roue,.... utiliser la réverse économise .... surtout un peu l'usure des freins !
Sauf rares exceptions on n'utilise pas la réverse en vol (dans les exceptions il y avait Concorde par ex)
Ta question est difficile, chaque moteur ayant ses propres caractéristiques.
..
Justement tout dépend de la puissance de chaque moteur ? Je n'ai de toute manière pas accès à la valeur de la puissance de chaque moteur mais la puissance réunie. Je cherche en fait deux modèles, un modèle général pour les avions à réacteurs et un autre pour ceux à hélice. Et justement ce modèle est fait pour de l'utilisation en phase d'atterrissage (sauf exceptions avec par exemple le C17).
Si la modélisation est trop aléatoire, ou bien trop changeante d'un appareil à l'autre, et bien alors je devrais créer un nouveau modèle qui soit un temps soit peu réaliste.
D'abord merci à l'intervention de Piolotepasvirtuel
Ensuite la terminologie:
concernant un turbo réacteur on ne parle pas en terme de puissance, mais de poussée, le terme puissance ne peut s'appliquer qu'à des moteurs à piston-hélice , ou à des turboprop.
Par ex on va dire que tel turboréacteur à une poussée de 100 kN ou que tel turbomoteur ou piston développe 5000 kW
.... Ce sont 2 notions différentes....
Mais avant cela pour qu'on comprenne un peu mieux ta demande, il faudrait déjà qu'on comprenne un peu mieux ton projet, car selon ce que j'ai compris il n'est pas lié à FSX.
Je souhaite créer un script sur un autre jeu qui applique le reverse thrust. Ce script va diminuer la vitesse de l'avion avec l'activation du reverse thrust. Je pourrais très bêtement dire à l'avion dès que tu actives le reverse thrust, tu perds 1km/h par seconde mais cela serais fortement irréaliste. Du coup, je cherche un moyen de dire à l'avion si tes moteurs sont à tel % et ta vitesse à tel km/h alors ta vitesse à t+1 vaudra v1=v0-val. Une décélération en somme. Je ne sais pas si je suis assez clair.
En tout cas, merci à vous deux, je vais taché de comprendre le tableau envoyé et d'y faire correspondre un modèle mathématique.
#3 Re : Questions pratiques sur le pilotage & Plans de vol » [Réel] Poussée inverse (reverse thrust) » 20-09-2015 11:22:21
La réverse des avions à hélice est beaucoup plus efficace que sur un jet.
Sur un jet l'idée première est déjà de supprimer la poussée résiduelle, en condition normale sur piste sèche le calcul de performance d'atterrissage ne prend pas en compte l'utilisation de la réverse, mais elle peut être prise en compte sur piste contaminée.
C'est donc relativement peu efficace (sur l'A380 seul les moteurs interne en sont équipés) rien à voir avec les freins de roue,.... utiliser la réverse économise .... surtout un peu l'usure des freins !
Sauf rares exceptions on n'utilise pas la réverse en vol (dans les exceptions il y avait Concorde par ex)
Ta question est difficile, chaque moteur ayant ses propres caractéristiques.
..
Justement tout dépend de la puissance de chaque moteur ? Je n'ai de toute manière pas accès à la valeur de la puissance de chaque moteur mais la puissance réunie. Je cherche en fait deux modèles, un modèle général pour les avions à réacteurs et un autre pour ceux à hélice. Et justement ce modèle est fait pour de l'utilisation en phase d'atterrissage (sauf exceptions avec par exemple le C17).
Si la modélisation est trop aléatoire, ou bien trop changeante d'un appareil à l'autre, et bien alors je devrais créer un nouveau modèle qui soit un temps soit peu réaliste.
#4 Re : Questions pratiques sur le pilotage & Plans de vol » [Réel] Poussée inverse (reverse thrust) » 20-09-2015 09:34:05
Tout d'abord, merci beaucoup de la réponse.
Ensuite, si j'ai bien compris le "full reverse" donne approximativement un ralentissement entre 30% et 50% du full thrust avant. C'est à dire qu'à 300 kts, on a un ralentissement de 40% de la puissance avant ? Si oui, en combien de temps parviens t-on aux 200 kts avec la seule utilisation du reverse (donc sans volets, spoilers, etc) ? J'ai trouvé ce lien, peut-il m'aidé dans ma modélisation : http://aviation.stackexchange.com/questions/14521/can-thrust-reversers-alone-steer-and-stop-an-airliner
Sinon de toute manière, sous les 60kts, le reverse ne doit pas être utilisé par les avions à réacteurs. Mais pour les avions à hélice, c'est possible. Du coup, pour la puissance sur ces avions là tel qu'un C130, comment modéliser le reverse ?
#5 Questions pratiques sur le pilotage & Plans de vol » [Réel] Poussée inverse (reverse thrust) » 19-09-2015 14:44:10
- Jack Ost
- Réponses : 12
Bonjour,
Je suis un amateur d'aviation et de fsx.
Je souhaiterais avoir quelques renseignements sur la poussée inverse; j'en ai compris le fonctionnement grâce à cette page : http://home.nordnet.fr/dmorieux/reverse0001.htm . Cependant je n'ai pas compris mathématiquement comment cela fonctionne, c'est à dire que si la manette est à "-20%" ce n'est pas la même puissance moteur, mais inversée, qu'a 20% des gaz ?
En effet, je me lance dans un script sur un jeu (autre fsx) et je souhaiterais pouvoir modéliser ça correctement et surtout de façon réaliste. Je n'ai en ma possession que la vitesse de l'avion, son accélération et la valeur des gaz (de 0 à 100%). Cela existe sur fsx mais je ne sais en tirer quoi que ce soit.
Merci de bien vouloir m'éclairer.
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