#101 [↑][↓] 14-05-2008 16:54:07

Zangdaarr
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Re : [FSXI] Ce qui se sait et ce que vous aimeriez...

Eriktu a écrit :

...plutot que dans unouveau PC pour FSX sachant que nos PC actuels seront obsoléte pour FS11

C'est ce que doivent se dire ceux qui sont encore sous FS2002 et qui passe à FSX en faisant l'impasse sur FS9... Ce raisonnement ne tiens pas, toutes les versions de FS sont une transition vers une autre !

Sauf qu'il y a beaucoup moins de personnes qui ont fait le saut Fs9 => FsX que de personnes qui ont fait le saut Fs2002 => Fs9
C'est un fait, avec un E8500, FsX n'est performant qu'avec les avions de base, le nier c'est avoir des œillères. Il faut 4.5Ghz (c'est à dire un processeur qui n'existe pas) pour faire tourner FsX de la même façon que l'on fait tourner Fs9 (avec moins de Fps mais c'est pas trop grave à ce stade) SANS light bloom ni effets d'eaux au max.


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#102 [↑][↓] 14-05-2008 17:59:52

Eriktu
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Re : [FSXI] Ce qui se sait et ce que vous aimeriez...

Ce serait malheureux qu'avec les CPU actuels, FS9, même bardé d'addon ne soit pas à la fête côté FPS.
Quant à la sortie de FS2004, votre PIII suait sans et eau pour afficher péniblement 15 FPS, vous râliez contre les dérives commerciales de Microsoft...


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#103 [↑][↓] 14-05-2008 18:43:02

Zangdaarr
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Re : [FSXI] Ce qui se sait et ce que vous aimeriez...

Eriktu a écrit :

Ce serait malheureux qu'avec les CPU actuels, FS9, même bardé d'addon ne soit pas à la fête côté FPS.
Quant à la sortie de FS2004, votre PIII suait sans et eau pour afficher péniblement 15 FPS, vous râliez contre les dérives commerciales de Microsoft...

Malgré tout le respect que je te dois, tu es de mauvaise fois, et tu fais exprès de ne pas comprendre ce que j'écris.

J'ai dit:

Fs2004 est sorti, deux ans après, Fs2004 + les meshs + les landclass + les PMDG + la météo de merde, tournaient parfaitement, toutes quasi à fond (réglage équivalent à ceux de mon FsX actuel) (ça fait 4 ans maintenant qu'Fs9 est sorti ! pas 2), et SANS overclocking.

Je dis également:

FsX est sorti, deux ans après, FsX + les meshs + les landclass + les PMDG + la météo de merde, ne fonctionnent pas correctement sur un processeur non commercialisé (sauf si tu arrive à me trouver du 4Ghz natif). Il tourne bien à 4.5Ghz toutes options non à fond.

Et je prends le pari que dans 2 ans, c'est à dire lorsqu'FsX sera aussi vieux qu'Fs9, que celui ci ne permettra pas de voler comme le fait Fs9 aujourd'hui ! (à savoir tout à fond, avec le 737PMDG qui sera sorti d'ici là, UTX, GEX Europe (on l'espère), FEX, Active Sky, et la météo qu'il fait dehors présentement, à 60Fps entre Clermond et Paris; 45 à l'approche de Paris, avec le processeur alors équivalent au E8500, sans overclocking)

Jusqu'à présent, dans tous les screens que j'ai vu d'FsX tu voles avec l'ULM. Oui, avec l'ULM FsX tourne très bien, chez moi à plus de 40FPS, c'est grandement limiter les possibilités du simu.

Le nombre de personnes qui, après 2 ans (soit le même laps de temps pour les deux simus !!) on fait le saut de l'un à l'autre est plus que parlant: FsX est un échec commercial, et ACE le sait pertinement.

J'en veux également pour preuve, qu'en 2006, je n'ai jamais vu absolument personne ayant un PC ultra moderne, se plaindre des performances d'Fs9.

Aimer Fs et FsX - ce qui est mon cas, j'attends avec impatience FsPassengerX (et mon rad de watercooling !) pour migrer définitivement sur FsX - n'empêche pas de rester objectif et de reconnaître ce que même les concepteurs reconnaissent: FsX est mal programmé et peu performant, c'est tout !

Je te met au défi de faire aujourd'hui, avec ta config, le vol en 747PMDG que tu pouvais faire en 2006 avec Fs9, tous paramètres (add-on / météo) étant par ailleurs égaux.

Et nous ne nous connaissons pas assez pour que tu te permettes de juger de ce que je faisais à la sortie d'Fs2004, merci.

Dernière modification par Zangdaarr (14-05-2008 19:00:30)


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#104 [↑][↓] 14-05-2008 19:04:29

oiseau canari
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Re : [FSXI] Ce qui se sait et ce que vous aimeriez...

Zangdaarr, mon héros!

Voilà  le message que j'ai vaguement tenter d'écrire sans être aussi claire que toi.

C'est le post ultime à ce sujet. Je n'y reviendrais plus.

eusa_clap eusa_clap eusa_clap eusa_clap eusa_clap eusa_clap eusa_clap eusa_clap eusa_clap eusa_clap eusa_clap

Dernière modification par oiseau canari (14-05-2008 19:05:02)

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#105 [↑][↓] 14-05-2008 19:45:12

RBLeDoC
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Re : [FSXI] Ce qui se sait et ce que vous aimeriez...

Hélas, mille fois hélas, Zangdaar a raison !
Aujourd’hui, SANS trop PRENDRE EN COMPTE LE PRIX, j’essaie de me renseigner pour me monter une configuration qui ferait tourner FSX tout a droite, sans restriction. A ce jour j’hésite encore beaucoup, car j’ai un gros doute et je crains que mon investissement important ne soit pas a la hauteur de ce que j’attends….alors les jours passent et je n’ai pas encore monté mon nouveau PC (il faut dire que FS9.1 est là pour me faire patienter)
A+:v:v:v

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#106 [↑][↓] 14-05-2008 19:46:33

Eriktu
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Re : [FSXI] Ce qui se sait et ce que vous aimeriez...

Moi, j'aime bien me promener avec l'ULM, c'est un choix, mais j'utilise beaucoup aussi:
le Beaver, le Twin Otter 300, CL-415, le Do-27, etc...

Où as tu lu que FSX était un échec commercial. ne cherches pas tu pas juste à te convaincre. As tu des chiffres ?

En voici:

Meilleures ventes par pays

TOP 20 Angleterre - 03/05/08
16 - MICROSOFT FLIGHT SIMULATOR X DELUXE - ACES STUDIO - MICROSOFT

TOP 20 Irlande - 03/05/08
16 - MICROSOFT FLIGHT SIMULATOR X DELUXE - ACES STUDIO - MICROSOFT

TOP 20 Etats-Unis - mars 2008
13. Microsoft Flight Simulator X Deluxe - Microsoft

TOP 20 Etats-Unis Avril 2008
07.   Microsoft’s Flight Simulator X Deluxe—Microsoft

TOP 10 Suisse - 23/03/08
8 - Microsoft Flight Simulator X Deluxe - Microsoft

TOP 10 Australie - 10/02/08
8: Flight Simulator X

En Belgique, 16eme au top des ventes LDLC

Sources: http://www.gamecharts.fr/

etc..
Et c'est ainsi depuis Octobre 2006, il y a beaucoup de flop qui voudrait les mêmes chiffres de vente quand on sais qu'un jeu courant à une durée de vie de trois mois dans les rayons...

Je n'occulte pas que Ace c'est un peu fourvoyé dans ses décisions concertants le matériel disponibles à la sortie de FSX, mais cette version reste une plateforme de simulation agréable pour qui ne possédait pas une collection d'addons importants sous la version précédente et qui utilise une machine actuelle.

Je suis tombé sur les chiffres de vente de Fs2004 (pas facile à trouver) http://www.next-gen.biz/index.php?option=com_content&task=view&id=3695&Itemid=2&limit=1&limitstart=8 :

Flight Simulator 2004: Century of Flight
Publisher: Microsoft Game Studios
Developer: Microsoft Game Studios
Released: Jul ’03
Estimated Sales: 670,000
Franchise Sales: 3.1 Million
Revenues: $26.8 Million

Au 06 Février 2008, il s'était vendu 300 000 FSX.
http://www.next-gen.biz/index.php?option=com_content&task=view&id=4691&Itemid=46&limit=1&limitstart=6

Ce qui nous fait:
FS2004 en 55 mois, 670 000 exemplaires (12 200 par mois)
FSX en 17 mois, 300 000 exemplaires (17 640 par mois).

voilou, les chiffres parlent d'eux même...


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#107 [↑][↓] 14-05-2008 20:23:19

Yan Solo
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Re : [FSXI] Ce qui se sait et ce que vous aimeriez...

Eriktu a écrit :

...plutot que dans unouveau PC pour FSX sachant que nos PC actuels seront obsoléte pour FS11

C'est ce que doivent se dire ceux qui sont encore sous FS2002 et qui passe à FSX en faisant l'impasse sur FS9... Ce raisonnement ne tiens pas, toutes les versions de FS sont une transition vers une autre !

Ben non car il te manque un épisode, tu parles de FS2002 c'est comme si j'avais dit si de FS9 on attend FS12 !

Faut comparer ce qui est comparable dans ce cas c'est aussi valable pour ceux qui sont tjs sur FS98 en passant sur FSX c'est sur qu'il va y avoir un changement! mais pour suivre ta logique il passeront ensuite sur  FS15 !!!

Mais je ne comprends ton anacharnement. Nous voulons tous évoluer mais ne plus être des pigeons à fric. Retourne tout comme tu le veux mais une personne qui à un PC qui fait tourner FS9 à son sommet avec tous ses addons  et qui peut "s'amuser" avec FSX a plus d'interet d'attendre FS11 qui sortira dans deux ans que de se ruiner pour FSX qui ne sera plus qu'un souvenir à ce moment là tout comme FS2000 en son temps.
Il s'agit de logique pas d'un combat. On se moque éperdument de savoir qui va avoir raison de FS9 ou FSX, ce que nous cvoulons c'est pouvoir profiter convenablement de nos achats (et après il y en a qui s'étonne du piratage !) Par moment avec tes réactions tu me fait penser au village gaulois qui résiste encore et toujours ! Ceci est dit amicalement !

Amitiés


I7 10700K - CM Asus TUF GAMING Z490 PLUS - 64 Go Corsair DDR4 3600 - RTX 2080 Ti Gigabyte Super Gaming 11 Go - 2 SDD M2 de 2 To et 2 de 1 To - Windows 11 64

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#108 [↑][↓] 14-05-2008 20:45:06

JAB
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Re : [FSXI] Ce qui se sait et ce que vous aimeriez...

Eriktu a écrit :

Ce qui nous fait:
FS2004 en 55 mois, 670 000 exemplaires (12 200 par mois)
FSX en 17 mois, 300 000 exemplaires (17 640 par mois).

voilou, les chiffres parlent d'eux même...

Justement pas ! Ce raisonnement très boïteux m'étonne de ta part Eric !

Les ventes de la première année sont évidemment plus importantes que celles de
la dernière année (55 mois = plus de quatre ans). La moyenne n'a donc aucun sens
si les périodes de comparaison n'ont pas la même longueur !!! e_fou2

J'esplik : (exemple bidon avec avec des chiffres simples sur cinq et deux mois au lieu de 55 et 17)

FS9 : 100, 75, 50, 25, 10 : cinq mois, total 260 = 52 en moyenne par mois
FSX : 80, 60 : deux mois, total 140 = 70 en moyenne par mois

Tu en déduis donc que FS9 fait un score de 52 par mois,
alors que FSX fait un score bien meilleur de 70 par mois ????

Moi je dis que durant les deux premiers mois, on a vendu 175 FS9 et seulement 140 FSX.

Pigé ?

Amicalement
A+
Jacky :e :e

Dernière modification par JAB (14-05-2008 20:47:38)


Jacky, éleveur d'octets - Win11/64 - FS2020 + AFS4
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#109 [↑][↓] 14-05-2008 20:55:36

Eriktu
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Re : [FSXI] Ce qui se sait et ce que vous aimeriez...

Je tire des moyennes, tu fais des séries.
J'accepte bien volontiers ton raisonnement Jab.


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#110 [↑][↓] 14-05-2008 21:02:23

JAB
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Re : [FSXI] Ce qui se sait et ce que vous aimeriez...

Eriktu a écrit :

Je tire des moyennes, tu fais des séries.
J'accepte bien volontiers ton raisonnement Jab.

Ce que je voulais maladroitement faire comprendre, c'est que sans connaître les ventes de
FS9 durant les 17 premiers mois (période équivalente à celle connue de FSX), on ne peut
raisonnablement faire de comparaison.

A+
Jacky :e :e


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#111 [↑][↓] 14-05-2008 21:24:26

Yan Solo
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Re : [FSXI] Ce qui se sait et ce que vous aimeriez...

Oui Jab bien vu !

la semaine dernière j'ai vu à la FNAC une personne acheter FS9 et non FSX. Les ventes de FS9 continues, ainsi que les addons.  Pour la première fois les éditeurs produisent tjs pour un FS qui aurait du être enterré depuis deux ans. Cela ne c'est jamais vu.
Je ne pense pas que FSX fera pareil et ni tenir 55 mois et plus ...
Ce qui ne veulent pas voir enlèvent leur lunettes en contre plaqué !
Amitiés


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#112 [↑][↓] 14-05-2008 21:32:15

esmdu
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Re : [FSXI] Ce qui se sait et ce que vous aimeriez...

slt Yann Solo

j'en ai rien à faire de FS9...:lol::lol::lol::lol::lol:
andré


YA ne ponimayu russkiy..!!
Les morts se moquent d'être vengé(s),,,,,,

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#113 [↑][↓] 14-05-2008 21:35:04

Zangdaarr
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Re : [FSXI] Ce qui se sait et ce que vous aimeriez...

A mon sens et bien que JAB ai parfaitement raison, je pense qu'on pourrait sans surprise trouver sur une période de départ des ventes, qu'FsX s'est mieux vendu qu'Fs9, deux raisons à cela:

- La communauté de simmeurs se rue sur ce qu'ils attendent comme le messie
- Gros marketing de la part de MS, avec des pubs, et une orientation du simu vers le gaming => nouveaux clients

Je mesure le succès d'Fs sur le long terme:

- Très peu d'add on ont été développés pour FsX
- Les concepteurs d'add on sont tirés entre deux versions du logiciel, ils doivent continuer à produire pour Fs9 pour vivre (vu sur le site de JAB)
- Les gens sont revenus à Fs9, plus de 80% des vols d'IVAO sont fait avec Fs9

C'est purement et simplement, du jamais vu, 2 ans après la sortie d'un Fs


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#114 [↑][↓] 14-05-2008 21:44:33

Yan Solo
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Re : [FSXI] Ce qui se sait et ce que vous aimeriez...

Bonsoir esmdu,
Du moment que tu trouves ton bonheur avec FSX tu as entiérement raison et je ferai exactement comme toi ! bluef
Et c'est ce que j'espére faire avec FS11, puisque c'est la question de départ de cette discussion...

Oui Zangdaarr, je suis de ceux qui ce sont précipités et j'ai fait rebelote avec le pack dit accelator :( tongue :b

Amitiés


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#115 [↑][↓] 14-05-2008 21:50:27

BERDE
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Re : [FSXI] Ce qui se sait et ce que vous aimeriez...

Vous me faites bien rigoler avec toutes vos petites histoires perso .

Y'a une moyenne qui dit que FS9 est devant FSX ...super je vole avec FS9 !

Bing ! y'a une nouvelle moyenne qui dit que FSX est plus vendu ...super je vole avec FSX !

Y'en a un qui dit avoir le plus gros Proc (:cool:  ) de l'histoire de la simulation , et l'avoir gonflé comme personne n'est capable et Mer.. ça marche pas dis donc ! bluef

Y'en a qui ont donné des trucs et des trucs parcequ'ils on du talent et du savoir mais qui ne savent plus quoi dire aujourd'hui pour justifier leur position actuelle ou antérieure ( c'est le vent ? c'est la girouette? !!!:/) mais de toutes façons on ne leur demande pas de comptes .

Y'en a un ; cool et sûrement sympa qui dit que si tout allait bien nous ne serions pas sur ce forum à essayer de nous donner un petit coup de main quand quelque chose  cloche !

J'aime FS9 ; pour l'instant il est un peu en rideau chez moi suite à un problème matériel .

J'aime FSX qui nous a fait rêver, puis nous a déçu par ce qu'il ne répondait pas aux attentes un peu trop démesurées .

Avec mon petit E 6850 j'obtiens les mêmes perfs qu'avec le "Gros Proc Gonflé" ; a savoir :

sur FS9 très bien mais il y aura toujours aussi des problèmes de scènes et de BGmes genoux et Dll qui poluent !

Sur FSX le plaisir de quelque chose de nouveau sur le plan graphique, qui devient superbe avec les nouveaux "add - compléments" bluef (FEX . GEX .UTX.

ActivX .........etc....et à suivre loveeyessmly_gif  ) ; même si au jour d'aujourd'hui il est difficle de voler bien vers les grands aéroports avec un 747 PMDG .

Je crois que chacun peut y trouver son compte entre FS2002 pourquoi pas , FS9 et FSX, en attendant une  suite logique qui à son tour fera baver !

Bref ce n'est pas la peine de se la péter ; pour certains ; moi je ne perds pas mon temps, je m'amuse avec ce que j'ai . :e

Et un grand Merci à tout ceux qui participent positivement dans ce Forum . smile

Bernard .

Dernière modification par BERDE (15-05-2008 05:22:08)


Carte mère MSI PRO Z790-P WIFI DDR4 LGA 1700 . CPU Intel I7 13700K cache 30Mb  LGA 1700 . Mémoire 32 Go Corsaire VENGEANCE 3200 Mhz . Carte graphique ASUS GEFORCE RTX 3090 24Gb
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#116 [↑][↓] 14-05-2008 22:06:43

Olivier C.
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Re : [FSXI] Ce qui se sait et ce que vous aimeriez...

Le fait que les discussions s'orientent déjà vers FS11 montrent bien que FSX ne passionne pas les foules et que le besoin de passer à autre chose se fait clairement sentir.

Et certains affirment déjà: il faudra une machine encore plus puissante, c'est normal.
Normal ? Vous trouvez ça normal ?
Quand je vois ce que les programmeurs arrivaient à faire sur des ordis il ya 20 ans en traquant chaque octet inutile et ce qu'ils font aujourd'hui avec une puissance décuplée voire centuplée, je me dis que ce ne sont sûrement plus les mêmes !
Sûrement aussi parce que la rentabilité commande une optimisation minimale des softs.

On voudrait même nous faire croire qu'aujourd'hui des logiciels de bureautique ont besoin d'un quad core pour tourner correctement alors qu'une machine de 10 ans leur suffit amplement, c'est ça le bourrage de crâne et ça marche plutôt pas mal.
Le sommet du ridicule a été atteint avec FSX pour lequel une config à 2000 € fait à peine mieux qu'une à 1000 €, l'effet placebo est également bien présent en informatique ! bluef

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#117 [↑][↓] 14-05-2008 22:32:04

C172
Banni(e)
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Re : [FSXI] Ce qui se sait et ce que vous aimeriez...

Eriktu a écrit :

Je n'occulte pas que Ace c'est un peu fourvoyé dans ses décisions concertants le matériel disponibles à la sortie de FSX, mais cette version reste une plateforme de simulation agréable pour qui ne possédait pas une collection d'addons importants sous la version précédente et qui utilise une machine actuelle.

Intéressante entorse au dogme !
Après un an et demi quand même !
Puisse fs11 eviter ces errements et nous economiser ces régulières joutes...


Alain, Petit Pilote Loisir à LFOP (Rouen)

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#118 [↑][↓] 14-05-2008 22:43:52

C172
Banni(e)
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Re : [FSXI] Ce qui se sait et ce que vous aimeriez...

Olivier C. a écrit :

On voudrait même nous faire croire qu'aujourd'hui des logiciels de bureautique ont besoin d'un quad core pour tourner correctement alors qu'une machine de 10 ans leur suffit amplement, c'est ça le bourrage de crâne et ça marche plutôt pas mal.

Je n'ai pas vraiment cherché mais n'ai trouvé aucun utilisateur pro ou non qui fasse avec ses word et excel xp4012 des trucs que je n'arrive pas à faire avec mes versions 2000. Le marketing les a pourtant convaincu qu'il leur fallait les dernières moutures.
C'est encore plus amusant que le hard. Pour faire tourner un proc à 100% c'est facile, il suffit d'une usine à gaz logicielle.
Mais pour faire tourner un soft à seulement 50% de ses possibilités faut qu'y soit déjà sacrément couillu, le caribou !
Et pourtant...


Alain, Petit Pilote Loisir à LFOP (Rouen)

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#119 [↑][↓] 15-05-2008 00:28:11

Yan Solo
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Re : [FSXI] Ce qui se sait et ce que vous aimeriez...

Allez je vais faire plaisir à certains :
Pour FSX j'ai appliquer les réglages nhancer, merci Eric, et j'ai appliqué les réglages FS de Jab, merci à toi.
Résultat > sur un vol KPDX/KFSO je suis entre 17/25 FPS avec le 737PIC. Plus de flou qu'avec "l'ancien" FS9 et par moment de légéres saccades. Super car j'ai pu profiter des plus de FSX... mais c'est très loin des réglages de FS9 bardé d'addons et de sa fluidité. C'est là ou je suis déçu par FSX même avec une config de base et des réglages moyens ça reste derrière.
J'ai essayé l'ULM, là bien sur je suis à 25 et même à 67 FPS en illimité mais ce n'est pas le 737...

Suite à la remarque de Zangdaarr je suis allé lire, sur le site de Jab, l'article de François Dumat (développeur hollandais de compléments payants pour FS ) et de Eric Turpin : édifiant !
Suite à cet article je me demande pourquoi on discute encore sur le sujet !!! je ne peux que vous conseiller que d'aller le lire  Merci à Jab pour son site (et ses addons graticiel !)
Amitiés


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#120 [↑][↓] 15-05-2008 04:39:56

oiseau canari
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Re : [FSXI] Ce qui se sait et ce que vous aimeriez...

Très bien les articles sur le site de Jab mais je n'y vois que la gueulante générale des fabricants de compléments furieux que trop peu de CONsomateurs aient investie dans FSX. Et de tous demander en cœur l'incompatibilité total avec les versions antérieurs.

Pas besoin de réfléchir longtemps pour comprendre que FS11 va faire mal au porte feuille.

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#121 [↑][↓] 15-05-2008 07:13:45

Zangdaarr
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Re : [FSXI] Ce qui se sait et ce que vous aimeriez...

oiseau canari a écrit :

Très bien les articles sur le site de Jab mais je n'y vois que la gueulante générale des fabricants de compléments furieux que trop peu de CONsomateurs aient investie dans FSX. Et de tous demander en cœur l'incompatibilité total avec les versions antérieurs.

C'est ça ou revivre FsX, vu que les problèmes techno sont en grande partie dus à la rétro compatibilité


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#122 [↑][↓] 15-05-2008 13:46:12

Ptipilot
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Re : [FSXI] Ce qui se sait et ce que vous aimeriez...

Bon, dans votre comparaison FS9/FSX, vous n'arrêtez pas de parler des FPS et de la fluidité pour arriver à nous vendre que c'est dans les vieux pots que l'on fait les meilleures soupes!...

Mais, il y a un domaine ou Microsoft a considérablement amélioré les choses et là personne n'en parle !....

En effet, les avions de FSX sont beaucoup moins polluant que leurs prédécesseurs!...
Que ce soit en émission de :
- Gaz carbonique (CO2),
- D'Oxydes d'azote,
- Où en émission de particules,

Ceux ci sont meilleurs dans tous ces domaines.


Donc, je ne dirais qu'une chose:
Volez FS X, c'est voler écologique !... :e

Dernière modification par Ptipilot (16-05-2008 07:26:47)


A+

Alain

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#123 [↑][↓] 15-05-2008 16:08:51

Zangdaarr
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Re : [FSXI] Ce qui se sait et ce que vous aimeriez...

C'est normal s'ils restent au sol big_smile


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#124 [↑][↓] 15-05-2008 20:15:49

RBLeDoC
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Re : [FSXI] Ce qui se sait et ce que vous aimeriez...

Et encore normal s’il faut se limiter a voler en ULM pour bien voler dans FSX !!!:lol:
A+:v

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#125 [↑][↓] 15-05-2008 21:08:28

Yan Solo
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Re : [FSXI] Ce qui se sait et ce que vous aimeriez...

Oui mais par contre le cout du rateau (vous savez pour ratissez tout le sable de la planète FX) explose comme le cout du baril de brut !!! bluef bluef bluef
Amitiés


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